Господне воинство

Andrxx
SAN:

Вы бы, сударь, сперва местные правила научились выполнять.
Честно заполните профиль. А потом с вами и разговаривать можно.
А пока вы для меня “кто-то написал”. 😃

😃

CrazyElk

Виктор40

SAN в общем все отметил 😃

Виктор я вам слегка даже завидую 😃 . Давно не встречал такого восприятия мира через розовые очки незамутненным наивно доверчивым детским взглядом. И дай бог вам такой сохранить по жизни. Чтобы слова “синяк”, “штангист”, “прокладка” - значили для вас только то что они означают в БСЭ. Мне таким наивным незнанием увы уже не блистать никогда. А главное никогда не встречайтесь с моим одноклассником владельцем металлобазы. Он от избытка чувств может при словах “благотворительность в пользу церкви” и по морде дать - просто разволновавшись от воспоминаний как он от чистого сердца и безвозмездно на дело строительство храма однажды решил помочь тем чем богат был - прокатом и само собой. Он его даже им доставить за свой счет решил. Лучше бы он этого не делал. Не знал бы куда и зачем на самом деле пошел пожертвованный им прокат и фасонка. Был бы спокоен и думал что на божье дело старался. А так. Так с тех пор он не просто атеист, а атеист воинствующий. И в благотворительности переключился на шахматные школы в память о своем детстве.

Я то оказался “хитрее”. Никогда церкви помочь не спешил и от того остался пофигиствующим агностиком всего навсего. От того могу спокойно гутарить на такие как тут темы. А с ним с ним вам лучше не встречаться не дай бог начнете рассказывать какие люди в церкви “белые и пушистые” и он разволнуется и вам убток может статься.

Ну в общем вы поняли о чем речь иносказательная образная и шутейная. И дай бог вам со всем этим не встретится (или не замечать). НА том и останимся при своих точках зрения.

WBR CrazyElk

Karalexey

Ну ладно, если по своё отношение к РПЦ то тоже спою:
Года три-четыре назад присутствовал при крещении ребёнка родственниками жены. Процесс (по-другому и не назавёшь) происходил за Свято-Даниловским монастырём, там церковка есть. Детей было много, очень много. Ор стоял как в конце фильма “Адвокат дьявола” Стоимость крещения согласно прейскуранту, находящемуся под стеклом на столе. Снимать нельзя. Однако, стоимость съемки фотоаппаратом дешевле, чем камерой. Всё разрешено, согласно прейскуранту. При крещении выдавали “удостоверение о крещении”??? О как. Но не заполняли… Заполнить нужно самому, образец на столе, под стеклом. Вот это я понимаю таинство церковное. Ай да услуга. Ещё б касовый чек пробивали… И НДС выделяли бы отдельной строкой.

А ещё Патриарх Всея Руси около года назад призвал богатых не скупердяйничать и делиться с бедными. А он с себя начать не хочет?. В деревнях церкви валются, сами священники их восстанавливают за свои. Ну так пусть с “бассейна Москва” хоть лифты демонтирует и продаст. А деньги на ремонт деревенских храмов отнесёт (не отправит, а именно отнесёт). Вот чесслово не верю сытой мор лицу в сале, призывающему делиться. Ну не верю!!!
Извините, если чьи религиозные чувства обидел. Не со зла. По-молодости это…

Виктор40
CrazyElk:

Давно не встречал такого восприятия мира через розовые очки незамутненным наивно доверчивым детским взглядом. И дай бог вам такой сохранить по жизни. Чтобы слова “синяк”, “штангист”, “прокладка” - значили для вас только то что они означают в БСЭ. Мне таким наивным незнанием увы уже не блистать никогда.

Уйдём и мы, и вы - как ушли наши предки.
Детям (по крайней мере, своим) каждое поколение стремится передать скорее разум, чем извращения.
И вряд ли мерзости так уж необходимы для разума… или Вы своим детям уже растолковали “правильное” значение перечисленных Вами слов?

Так что уйдёт ваше поколение, изуродованное национальной катастрофой - уйдёт из памяти и придуманный им мерзкий смысл слов.

Знаете, к примеру, происхождение слова подлинный?
Ну и что? - Не стало тех дьяков и палачей - ушёл и “не-наивный” смысл их слов…
…осталось отвращение к их деятельности, родившей этот смысл.

Так, может, лучше остаться в памяти людей человеком, не преуспевшим в таком знании “новых смыслов”, чем строящим своё мировоззрение на уверенности в их особой ценности, повседневности,… чуть ли не первичности?..

CrazyElk:

…не дай бог начнете рассказывать какие люди в церкви “белые и пушистые” и он разволнуется и вам убток может статься.

Можно подумать, Вы знаете, каков у меня текущий счёт убытков. И много ли ещё осталось, чего терять.

Кстати, ещё раз повторю, что люди (кроме разве младенцев) греховны всегда и везде, в том числе и в церкви - только там им почаще напоминают об этом (разговоров же о “пушистости” я не слыхал там никогда; не собираюсь говорить этого и сам).
Ответ “сам такой!”, конечно, всегда первым просится на язык, когда тебе хотя бы намекают о твоём грехе - но это симптом малодушия…

…А помните, кто (когда, где, о ком,…) сказал, что

в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость

С уважением

SAN

Так что уйдёт ваше поколение, изуродованное национальной катастрофой - уйдёт из памяти и придуманный им мерзкий смысл слов.

Так, аргументов по существу нет (впрочем и быть не может) 😃
Давайте поговорим за лингвистику…

Виктор40

Вопрос о значении слов был затронут ув. CrazyElk.
Каков вопрос - таков был и ответ мой.

По существу могу сказать, что односторонний суд (без возможности обвиняемого ответить на Ваши инвективы) - не лучший способ поиска Истины.

Вы же не задали вопроса представителям обвиняемой Вами РПЦ о смысле и праве восстановления монастыря на месте столов для пинг-понга.
Они бы Вам высказали аргументы по существу.
Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.

Хотя манкуртам, в которых небезуспешно превращали наш народ большевики, это может быть и невдомёк.

С уважением

SAN

И что, вся территория монастыря - сплошное кладбище? 😃
Интересный аргумент…

Насчет прав, кстати.
Подскажите когда и кем был принят закон о возврате Церкви её дореволюционных владений?

vvv=

Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.

Лучше бы вы об этом не заикались.У нас во Владимире новую церковь поставили прямо на могилы.А разорение могил назвали перезахоронением.

Dimon11

Почитал тему… Мне показалось что в основном ее вели прихожане Мечетей и Синагог, возможно кто то из Саинтологов забрел (посему РПЦ просто кость в горле). Кто то был обижен что не покрестили нахаляву. Кто то убежден что в церквях РПЦ царит разврат, и строительством церквей оскверняют погребения. А все дело просто в скудности знаний. А те кто бьет себя пяткой в грудь махая своим “осмысленным” нигилизмом-пофигизмом, неверное, просто ленив для того чтобы вообще осознать назначение религии и смысл слова Бог. А ведь люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество. Царя больше нет, Вера не модна, а Отечество кажется убогим… Браво, гопода!

BALAL
Dimon11:

Вера не модна

Вот как раз, именно модна, наравне с гламуром…

ds5
Виктор40:

Младенцы, вроде, изначально греховны! Это сногсшибательный принцип церкви. И попадают прямиком в чистилище.

Dimon11

…А ведь люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество.

Вот это - совсем не показатель: воевали и за всякую дрянь с лёгкостью. 😦

Dimon11
ds5:

Вот это - совсем не показатель: воевали и за всякую дрянь с лёгкостью. 😦

По вашему этот лозунг дрянь? Или воевать нужно за деньги потому что так, к примеру, делают американцы?? Или воевать вообще не нужно, нужно сразу сдаваться? Когда человеку прививают то что его Вера это неправильно, его Отечество просто недоразумение, оттого то он и начинает за всякую дрянь воевать, причем за то которую ему на ночь по телевизору прикажут, под видом новой истины. Или под пламенные речи ТовАрИщей с броневиков.
Тогда государство такое превратится в страну ВнниПухов, потому что у ВинниПухов, как известно, в голове одни опилки.

Вспомнил тут недавнюю историю… Мой друг рассказал… Его сыну в дневник написала учительница украинского языка замечание.
А история такова… Урок украинского языка. Учительница рассказывает детям какой украинский язык хороший, мелодичный, и лаконичный на примере слова “доказ” (по русски доказательство). Ну так вот русские взяли слово “доказ” и посредством добавления суффикса “ательств” придумали русское слово “доказательство”. Сделали они это злонамеренно дабы слово “доказ” испортить, потому что суффикс “ательств” это нехороший (злой) суффикс потому что применяется в таких негативных словах как “предательство”, “ругательство”, “издевательство”. Такие черты как выразилась учительница вообще свойственны русским. В общем, такая белиберда лилась и лилась в уши учеников, только сын моего друга встал и сказал… Так мол и так, был я летом у тетку в Москве и совсем русские не злые, и вообще то они нормальные люди. За что схлопотал запись стыдливую - мол пытался сорвать урок! К чему это я? А так к слову о всякой дряни. И к тому что строительство церквей украинского патриархата финансируют канадцы. А почему? Да потому что! Почитаешь тут посты некоторые и поймешь…

SAN

По вашему этот лозунг дрянь?

Похоже у вас с логикой хуже, чем у Винни-Пуха.

sasha2
Виктор40:

играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.

Ага, а когда через много лет могилы покроют всю площадь суши - все должны будут ходить угрюмые и печальные и ни во что не играть 😮

Dimon11:

люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество. Царя больше нет, Вера не модна, а Отечество кажется убогим…

По вашему этот лозунг дрянь?

Дрянь - воевать за личные интересы амбициозного правительства и сказки 1900-летней давности, которые их подкрепляют. Это не нужно, чтобы просто защищать своих близких и свою землю.

CrazyElk

Почитал тему… Мне показалось

Угу оно самое. Именно ПОКАЗАЛОСЬ. Что делать согласно конфессионным канонам думаю знаете …

что его Вера это неправильно,

Креститесь больше еще не такое покажется. Тут почитай ни один автор кроме вас не высказал такой мысли да еще в столь категоричном виде. Ысче раз не надо путать ВЕРУ и ЦЕРКОВЬ. Отношение к вере и отношение к церкви. Это толко у Эвклида через даную току к данной прямой можно провести одну параллельную линию. Для тех кто освоил Лобачевского а тем паче Римана единица не предел. Высказывание “Есть мноожество примеров недостойного поведения представителей церкви” вовсе не эквивалентна “Все действия церкви недостойны” и т.д.

просто ленив для того чтобы вообще осознать назначение религии и смысл слова Бог

Ясень пень лЭнЫвы до безобразия. Какой то год (10 ый класс) провели в диспутах о церковном и научном мировоззрении и разошлись так нечего и не выяснив толком. Кто в троице сергиевскую лавру преподавать (не сразу правда) а кто в институт попер из интерната учит физику с математикой дальше. Нет бы уверовать с пол пинка без обсуждений. Батюшка сказал значить какие сомнения так и есть - вот это был бы показатель радения в изучении дел церковно духовных. Up и промыслом божим истина открылась. А не открылась - ленив значить по факту отсутствия озарения. Удобная классификация черт подери.

По вашему этот лозунг дрянь?

Это по вашему или белое и ли черное. А по нашему оттенки и ньюансы есть. Если кто с этими словами в атаку шел оно и здорово а если кто из окопа кричал али толпу подзуживал за веру евреев порешить - дрянь лозунг как есть дрянь в такой ситуации. Так что сам лозунг и факт что его кричали ничего не значит в отрыве от контекста - кто для сего когда. А еще люди умирали “за родину, за сталина”, “за коммунистическую партию”, “за братьев славян” … и еще много за что. Что никак не характеризует, ни родину, ни сталина, ни веру, ни царя, ни отечество.

Виктор40

Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.

Вы в курсе на месте чего стоит храм Христа Спасителя? Что именно сравняли с землей чтобы его построить. А что сравняли с землей чтобы построить то что потом сравняли с землей чтобы построить ХХС. А как выдумает там рядом было кл… (молчу молчу молчу). Играть помня и уважая как раз по людски. А вот глумится над памятью тех могил али торговаться ей это да не по людски будет.

Знаете, к примеру

Знаем. Почему в ногах правды нет тоже. Корни стимулирования тоже ведомы и еще много что. Знаем и детям передаем ЗНАНИЯ не мешая их вере. В их часто странные и наивные, с нашей точки зрения, верования и мифы лезть стараясь не указуя как должно, а деликатно и аккуратно. Примером да вниманием. Помня себя в их возрасте. А вот что такое “лохотрон” достаточно подробно объясняем. А также почему нельзя выиграть в казино использую сверхсекретную “схему игры” и как оценить достоверность теории. Какие бывают способы обмана и как их распознать по внешним признакам. И от того дети наши не пытаются покупать рублей горсть за пятачок.

Уйдет один сленг другой наработается . Вы не поверите но люди за последние несколько тысяч лет мало изменились в своих стремлениях, амбициях, пороках и бескорыстии. Не верите мне поверьте надписям на пирамидах. Знать негативные стороны надо сколь бы это ни было неприятно. Много какого дерма творится в моей Родине. НО это моя Родина и зная о нем я (и мои дети) лучше и качественнее смогу что то сделать чтобы вычистить то что мне мешает. Если я буду зажимать носик, брезгливо отдергивать ручки или делать вид что кучи нет дерьмо никуда не денется. Так и буду жить в дерьме. А я этого не хочу.

Не передёргивате смысл я вас очень прошу (я и сам это умею делать не хуже но ведь не делаю). Нигде я не обмолвился о “правильном” либо “ложном” толковании или значении. А мне известны РАЗНЫЕ значения этих слов и последствия с ними связанные. И детям ЗНАТЬ с определенных лет считаю полезным дабы не обльщались и учились на чужих а не своих ошибках и как бывает ЗНАЛИ в теории а не узнавали на собственном опыте.

WBR CrazyElk

P.S. А уж от скольких “ценных” приобретений я уберегал знакомых бабушек и тещь т.п. даже встпомнить старашно. И магнитные структуризаторы воды им не достались и приборы квантовой терапии на основе неспецефичных биоэнергитических модуляций и рексоны дл ястирки у них нет и … много еще чего. А все потому что в отличии от ВЕРЯЩИХ я ЗНАЮ и проверяю что стоит за словами. И ведь порой не со зла впаривают искренне сами верят что свет несут. Вот только пусть несут мимо. Так и с верой. ВЫ не поверите насколько среди верящих мало ЗНАЮЩИХ почему и во что они верят. А уж осознающих что верить можно в разное или в одно и тоже по разному выраженное еще меньше. Верить хорошо (все во что то верят). Навязывать веру или ее эксклюзивность плохо. IMHO.

SAN
Dimon11:

Когда человеку прививают то что его Вера это неправильно, его Отечество просто недоразумение, оттого то он и начинает за всякую дрянь воевать, причем за то которую ему на ночь по телевизору прикажут, под видом новой истины. Или под пламенные речи ТовАрИщей с броневиков.

Кстати, вот очередная инициатива от попов.

Настоятель храма святой княгини Ольги в городе Стрельна Ленинградской области выставил для поклонения икону, на которой в полный рост изображен Иосиф Сталин

Andrxx

Оставили-бы Вы уже в покое Веру??
Молитесь своим богам! Что Вам до РПЦ?
У Вас деньги в долг поросила РПЦ и не вернула??
Нет? Ну так и не лезьте в чужой монастырь.
Прикрываясь, что я - вот тоже, де, православный,
да вот нету сил молчать.
Толстые! 😃))

pionegger

Да нет, не в долг а на Храм Господень, и не просит а берёт. И возвращать не собирается.

SAN:

Кстати, вот очередная инициатива от попов.

ИМХО, это просто следствие аномально низкого атмосферного давления.
Ведь при понижении давления температура кипения жидкости понижается, вот и пересеклась, для некоторых мозгов, с температурой атмосферы.
Надеюсь это флуктуация, так плохо думать про РПЦ я немогу, там же тоже люди.

Andrxx

Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают?
Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже.
РПЦ не посягает на Ваши заработки! 😃
Бросьте! Ни церкви, ни Богу Ваши копейки не нужны.
Это Вам надо чтоб у Вас их взяли.
Оставьте уже их, этих попов??? Они-же к Вам в квартиру не ломятся,
денег не требуют?? Ну вот и Вы, не!

pionegger

Да, в квартиру, пока, не ломятся. А на храм отстегивать приходилось. Что бы не иметь проблем с воцерковлёнными юношами, в костромской и в орловской областях.
Кстати, интересная мысль, насчёт того, что мне надо, чтобы уменя взяли. Уменя есть сильное подозрение, что именно так меня и хотят осчастливить, без всякого моего одобрения, ибо дело это богоугодное.

Вячеслав_Старухин

Странный какой-то Andrxx.
Постоянно твердит, что церкви не нужны наши копейки.
Путает реальную жизнь с идеальной.

Я довольно часто бываю с женой в разных храмах и в Москве и других городах и сёлах.
Ничего не имею против церкви как таковой.

Но надо понимать, что церковь не просто раздаёт людям свой духовный товар, а продаёт его.
Продаёт недорого, но из копеечек складываются рубли и большие.

И церкви очень и очень нужны эти копеечки.

Кстати, храмы и священники бывают очень-очень разные.
Куда-то прийти очень даже приятно, а куда-то больше и не захочется.

А иногда можно наблюдать странные и смешные картины.
Например, зашли мы как-то в храм, где венчался Пушкин.
Он очень роскошный, большой, потому что сравнительно новый.
Но в центре Москвы нынче живут богатые люди, им церковь по барабану, им и без неё хорошо.
Поэтому там оказалось почти пусто. А хор состоял из двух мужиков в джинсах!

С другой стороны, в пределах Садового кольца есть другой храм, старинный и небольшой, где всегда уютно и хорошо. Когда жена посылает меня святить её куличики и вербочки, всегда еду только туда.

И наоборот, знаю священника, который постоянно ругается матом на своих родителей на весь многоквартирный дом, слышно на нескольких этажах.