Мнение украинцев -хотелось бы услышать
насчет “Росукрэнерго” пару лет назад была такая легенда:
".
ну, легендой она и осталась.
по сути- обычный оффшор.
Хамить нельзя никому, говном форум заливать тоже. То что первым нас покинул украинский патриот - его личные сложности. В других “проблемных” ветках было иначе. Все ходы записаны 😃.
Раз все ходы записанны, можно уточнить кто кого и чем поливал?
Я естественно не настаиваю, а просто интересуюсь.
Просто наказания однобокие получаются.
К мазохизму не призываю. 😛
Я не любитель публично какашки расковыривать. Хотите - пишите запрос в “администрацию форума” через страницу контактов, получите ответ. Из банов секретов не делается, просто это не предмет публичного обсуждения. Поиск по моим постам тоже доступен.
это проблемы обкома. есть суверенное- хоть и бестолковое - государство. Либо обходи, либо договоривайся, либо нагибай, либо заставь нагнуть других. Но если не хочешь, чтоб к тебе относились как … этому самому суверенному, не бери на себя больше, чем в состоянии контролировать… даже если причины политические.
Обком уже на Грузии показал, что клал с пробором на тех, кто ему палки в колеса вставляет. При тех деньгах, о которых идет речь, уважения заслуживает тот, кто может отстоять свою линию и придерживается собственных принципов.
Ребята из ЕС гундели про права человеков и свободу слова - нехай теперь долбюццо с народившейся молодой демократией, которая на их собственные законы о транзите поклала и трубы перекрыла. Если считают, что Газпром виновен - нехай взыскивают через свой самый справедливый и гуманный суд. Если смогут. И если не замерзнут.
Вона, в Белоруссии батька - такой хитрован, шо песец. Однако заслуживает уважения. Ибо последователен и четко гнет свою линию. А хто только про гуменизм и свою кристальную честность способен вещать - это на мировой арене плесень и пыль под ногами.
Украина ворует газ…
Прямой трубы Россия-Украина, в которой можно было бы просверлить дырочку и присосавшись воровать газ, просто нет. Есть разветвленная газотранспортная СИСТЕМА Украины, в которую имеется несколько входов со стороны России, и из которой есть несколько выходов в Европу.
Например. Есть магистральная труба идущая в Одесскую область, и питающая потребителей одесской области. Конец этой трубы доходит до границы и далее на балканы. Владелец газа в трубе - Нафтогаз Украины. Потребители одесской области покупают газ у Нафтогаза и забирают его из трубы согласно проплаченным объемам, или по квотам, или еще по каким-нибудь нормативным документам… Когда все хорошо, газа хватает всем, в том числе и Европе.
Теперь рассмотрим развитие кризиса.
Нафтогаз задолжал Газпрому деньги (несмотря на то, что внутренние потребители платили Нафтогазу сполна, и платили, заметим, в 2 раза больше, чем Нафтогаз платил Газпрому). Газпром отключил для Украины газ. Неожиданно для Украины, т.к. Украина до последнего не верила, что такое может случится. Давление газа во ВСЕХ трубах СИСТЕМЫ упало. Упало давление и в трубе, которая идет в Одесскую область и далее на Балканы. А потребителям пофигу, что в трубе остался остался только европейский газ. Они-то за газ уже заплатили, они его не воруют, а берут ровно столько, сколько положено по документам, да и телеграммы-молнии - НЕ БЕРИТЕ ГАЗ, ОН НЕ НАШ, ОН ЕВРОПЕЙСКИЙ - от Нафтогаза во все концы Украины не полетели. Да и смысла в них нет. С точки зрения потребителей, расчеты Нафтогаза с Газпромом - это проблемы Нафтогаза, а не потребителей, они (потребители) за газ заплатили и берут свое, кровное.
Давление упало, расход не сократился, и в результате, до конца трубы (до Балкан) газ не доходит - разобрали по дороге (не своровали, а взяли на законных основаниях). Насосы на границе в холостую работать не могут, их остановили. Газпром узнает, что на балканы газ не поступает и еще больше перекрывают кран - типа, вы перекрыли газ на Балканы. Давление в трубе падает еще больше. Потребители продолжают потреблять. Отключаются другие направления в Европу. Россия полностью перекрывает краны. Все. Жопа…
А как же подземные хранилища???
Во-первых, поднять нужное количество газа из хранилищ и наполнить им СИСТЕМУ - не кран на кухне открыть. Это процесс.
А во-вторых, кто знает сколько его там? Подземное хранилище, это не склад с балонами газа, которые можно пересчитать. Может там его уже и нет, газа-то?
Вот я и думаю, кто виноват-то?
Хотела Украина перекрыть газ в Европу - НЕТ.
Имела право Россия отключить газ - ДА.
Так, кто вор-то???
По видимому, НАФТОГАЗ, который продал своим потребителям газа больше, чем купил у Газпрома. Это просто элементарная пирамида, которую простроил Нафтогаз, и которая лопнула.
[quote=Vitaly;1096858]И если не замерзнут.[quote]Во во
Даже гниды польские языки в жопу позасовывали, НИ СЛОВА, какие руски плохие…😁
[quote=Lazy;1096908][quote=Vitaly;1096858]И если не замерзнут.
Во во
😁
В кои то веки. Нет худа без добра однако.
… Это просто элементарная пирамида, которую простроил Нафтогаз, и которая лопнула.
Не верю что нельзя перекрыть расход внутренним потребителям оставив транзит. вот не верю и всё. не делаются так серьезные системы.
не дали команды (или дали наоборот не перекрывать) скорее так.
Меня всю дорогу интересовал вопрос - неужели для “технических нужд” нужен 21 млн. кубометров? как человек не имеющий никакого отношения к газоперекачке - не знаю, может быть, но помоему это “дофига” газа то, разве нет? куда его такое количество можно угрохать?
и ещё.
только от нашего Пу услышал недвусмысленно что в контракте прописано: транзитные расходы - на стране транзитере т.е. на украх.
так на что ющ надеется заявляя что не крали? непонятно…
Во во
Даже гниды польские языки в жопу позасовывали, НИ СЛОВА, какие руски плохие…😁
Дык, проститутки. Лишнего бабла подняли с усиленного транзита. Гораздо смешнее, что в прибалтике тихо, хотя по большому счету у тамошних президентов сразу за украинским место в очереди на клизьмы. Готов поспорить, что “не граждан” им припомнят.
Такое ощущение, что все происходящее нереально и сказачно. А сказка такова. “На одной планете жили-были очень богатые и очень влиятельные люди. Решили они усилить свое влияние по принципу “разделяй и властвуй”. Сбросились на демократические выборы в одной из стран и подобрали для нее законно избранного президента - “хирурга”, который, по их замыслу, должен был отрезать свой народ от бывших братьев и пришить его суровыми нитками в новому “светлому будущему”. Все прошло по плану, но оказалось, что у “хирурга” появилась навязчивая идея постоить клинику абсурда и стать в ней главным врачом, а пациентами сделать не только свой народ, но и всех окружающих. Каких только экзотических инструментов и микстур не использует хирург для достижения своих целей, рассчитывая на безнаказанность и “высочайшее покровительство”. Страдают простые люди, главы государств ломают головы и никак не могут (или не хотят) найти способ уклониться от зачисления в пациенты клиники”.
Все сказки, как правило, заканчиваются хорошо, добро побеждает зло, очень хочется верить, что и у этой сказки будет хороший конец.
Извините, если мой пост показался вам очень резким, но слишком драматичны последствия действий претендента на пост главного врача.
Украина ворует газ…
Влом все цитировать. Есть ряд неточностей в вашем посте.
- Газпром перекрыл сперва только газ который Украине предназначался. Та тогда стала отбирать тот который для Европы.
- На Украина не просто труба а система газопроводов со своими компрессорными станциями, центром мониторинга и управления и телеграммы при падении давления никуда не летят, все управляется из центра 2-3 челами.
- Давление в трубе жестко поддерживается и не может вот взять так просто и упасть, это критическая авария.
- Хранилища отчасти и служат для регулировки этого давления. И хоть они и не баллоны с газом но учет газа там думаю на должном уровне.
Ну а насчет куда девать избыток газа? Да хотя б в потребительскую сеть его закачать. Возрастет чуток давление, но не лопнет ведь, потом можно переработать на газоперерабатывающем заводике, например в горилку (ВВП 😃 ) а можно просто сжечь…
Украина ворует газ… Уже не ворует 😃
Гораздо смешнее, что в прибалтике тихо.
Не совсем…,тут, буквально вчера…
но наверно сразу поняли…
Это мелко. Я ждал полномасштабного цирка с пусканием пены и привываниями, что песец подкрался близко и надо срочно пиццот ракет. А песец действительно уже виден без бинокля.
Сообщение от Lucky_100
Иначе- пипетц!
Не переживайте- он уже… 😉
И всёж видать им кто-то, что-то да смог объяснить…
ненавязчево.
А хм… за пену-то кто платить будет… вот и нету.
Во во
Даже гниды польские языки в жопу позасовывали, НИ СЛОВА, какие руски плохие…😁
Я чё им-то челюстью щёлкать? Они давно тему всосали и переключились на поставки газа в основном через Белоруссию 😃. Как говорится - Ющ друг… но свой карман ближе 😃
Была Великая страна,
Тут позвольте с Вами слегка не согласиться:не было Великой страны.
Была огромная бандитская шайка, терзающая тех, кто по несчастью оказался на захваченной ей территории и пытающаяся с помощью силы и страха захватить ещё.
И усилия были не “совместные”, а отнимали у всех всё, что те не успели спрятать, а потом- раздавали по чуть чуть, чтобы хватало ровно “от зарплаты до зарплаты”.
Для этого и платили её в виде 10% от заработанного, чтоб запасов не могли делать (холодильник бытовой именно с этой целью сделали в 50х, а во всём мире- в начале века!)
А всё остальное: выдавали “щедрой рукой” в виде “социальных гарантий”
И кто начинал себя плохо вести: зарплату не выдавали один раз- вот он уже и сдох.😦
Именно поэтому главным врагом был подпольный предприниматель!
Его нельзя было “от зарплаты до зарплаты”
Именно за этим “каникулы новогодние” 11 дней- вытянуть сбережения.
И сейчас- то же самое, но “с перламутровыми пуговками”.
Раньше стращали ракетами, сейчас их нет.
Потом стращали нефтью- она “кончилась”
Теперь вот газом…
Что-то из благополучного шалаша псиной стало попахивать
Об этом все поняли, но не написали так явно. А ведь подтвердилось!!!
Всем удачи;)
Гораздо смешнее, что в прибалтике тихо
там уж давно свои заморочки www.fcinfo.ru/themes/…/materials-document.asp?fold…
Я конечно, извиняюсь, если кого обидел… Но уж очень в тему…
На этой карте изображено одно независимое государство, которое уже ни с кем не граничит. Не откуда получать газ и некуда его транспортировать, поэтому нет труб и газа. Наблюдатели удобно расположились у мониторов (глаза - на уровне Херсона).😒