Мнение украинцев -хотелось бы услышать

server28

Да простят меня украинские моделисты:-/

Граф

Мне кажется, что дальние экономические и политические последствия газового конфликта украинские власти интересуют в последнюю очередь. Главнее для них довести ситуацию до полной жопы, выбить у России все возможные уступки, а потом сказать - мы “сделали” Россию!!! И мне кажется, что шансы нас “сделать” у них велики.
Я бы не поддавался шантажу, но Европа, видимо, думает иначе, и в этом состоит слабость нашей позиции - все равно виноваты в их глазах будем мы. Можно было бы наплевать, но это не дальновидно.
О дальновидности Украины говорить бессмысленно, там выборы на носу, и “сделать” Россию им важнее экономических последствий.
😦

server28

Какие еще последствия? Делят Украину, неужели не понятно. Как банкрота.

FUNKE_HOBBY

Газпром:

  • А у нас в квартире газ. А у вас?
    Нафтогаз:
  • А у нас газопровод. Вот…

Болгария:

  • А у нас огонь погас -
    Это раз…
    Грузовик привез дрова -
    Это два…

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка…

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):

  • Мы ходили по Брюсселю,
    там сейчас такой экстаз…
    Рассказали всем про синий
    Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел…

Витя пел,
Вован молчал,
Пиебалгс права качал…

Дело было вечером,
тырить было нечего.

mav12

Странно, а почему правительство Украины еще не демонтировало “трубу”?

Ведь уже давно Ющенко сказал:
«На территории Украины до сих пор находятся тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма. По моему поручению готовится проект закона, призванного начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине».

А ведь “труба” это один из самых масштабных памятников тоталитаризму…
Несмотря на 17-летние усилия патриотов, тысячекилометровый памятник и по сей день марает украинскую землю.
А теперь вот и душат молодую украинскую демократию газами… Причем российскими…

Про памятники тоталитаризму на Украине подробнее тут: oper.ru/news/read.php?t=1051603196

paradox
Граф:


2. Все иски за непоставку газа в Европу будут направлены в адрес России. То типу: “Мы (Европа) догаваривались с вами (Россией), никаких ваших трудностей с Украиной мы знать не знаем и знать не желаем. Это ВАШИ проблемы, и вы ОБЯЗАНЫ их решить. Надо набить Украинскую трубу - набейте, надо дать Ющенке взятку - дайте, делайте что хотите, но газ должен быть! Не можете? Тогда платите неустойку!”.
.

… или пошлите танки…
правильно. я так и писал.
то, что Украина банкрот и вор, ничего не меняет- виноват Газпром.
мое твердое убеждение.

Vitaly

В первом приближении перед EC виноват Газпром. В перспективе на несколько месяцев, IMHO, Россию это совершенно не волнует. ЕС тоже.

Насчет падения имиджа России в ЕС - сильно сомневаюсь. Ибо если прихватизируют трубу, и будет “советский газ по советской трубе” - гарантии настолько крепкие, что на остальное всем будет просто наплевать. Как сейчас плюет на все Польша, поимевшая с транзита кучу денег.

Что Украине уже на все плевать и поэтому будет Россию на кое-чем вертеть… ню-ню… Не дай бог России станет “на все плевать”.

voraks

Возьму в аренду краник
На вход и выход.
Ну а труба мне по***й дяденька
Когда есть краник газовый

ЗЫ Навеяло… 😃

paradox

по всей этой заварухе посетила меня смешная мысль…
так отчаянно Ющенко хочет технологический газ…
Похоже на то, что разговоры о “годичном запасе”- грамотный блеф и газа в трубе и в хранилищах банально нету…
ну или максимум на месяц.

grum

Так Юля сегодня на встрече с тремя премьерами так и сказала: “Нам самим газа нехватает”
хотя ей верить…

НиколайСилин
paradox:

по всей этой заварухе посетила меня смешная мысль…
так отчаянно Ющенко хочет технологический газ…
Похоже на то, что разговоры о “годичном запасе”- грамотный блеф и газа в трубе и в хранилищах банально нету…
ну или максимум на месяц.

Мысль точная. В Украине газа практически нет, давно все продано. Они бы и рады осуществлять транзит, да нечем уже. Ющенко пошёл ва-банк, Газпром тоже.😃

вжик
Vitaly:

Ибо если прихватизируют трубу.

Усрётесь , извините за выражение .

Vitaly
вжик:

Усрётесь , извините за выражение .

Будем считать, что ошибки с местоимением я не заметил. На деньги готовы поспорить? Либо ЕС с перепугу все-таки даст деньги, либо Украина для начала останется без трубы. Случай, что возмущенное праведным гневом население распилит трубу на части и растащит по домам считаем ниьей.

paradox
НиколайСилин:

Мысль точная. В Украине газа практически нет, давно все продано. Они бы и рады осуществлять транзит, да нечем уже. Ющенко пошёл ва-банк, Газпром тоже.😃

а тогда веселуха только начинается.
если газпром в курсе- он будет дожимать до предела
" ничего личного- бузинес ез уюжиал"

paradox
вжик:

Усрётесь , извините за выражение .

пардон, но её уже приватизировали американцы, судя по всему.
и не обосрались…

VicF5
paradox:

судя по всему.

Судя по чему?
Может хватит вам искать проблемы снаружи, а поискать внутри.
Обнаружил, абсолютно случайно, статью в вашем кодексе “Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.” и очень удивился. А я уж подумал, у вас такого в законах нет. Царь-батюшка сказал, - “воруют газ”, значит так оно и есть. Кто первый сказал, тот и прав. Вентиль закрыли, через пол дня в ящике шоу исполнили, типа как первые лица государства принимают решение о закрытии вентиля, а он уж закрыт давно. И документики, кстати, соответствующие имеются, причем, в Украине они в открытом доступе.
А хоть кто-нибудь задумывался, почему закрыли, и сопоставили с тем, что сейчас происходит?
Что, у Газпрома с Европой договоров на поставки нет? Что, у Газпрома с Украиной нет договоров о транзите и согласованной цены? Тогда почему закрыли? Надо было весь мир оповестить о том Украина договоров на покупку газа СЕБЕ не заключила и с 1 января 2009 года ГТС работает как транзитная, мы добросоветные партнеры и поставляем газ по всем договорам, отправляем столько-то млн. кубов. Ловите. И сообщили бы на весь же мир, сколько зашло и сколько вышло.
Все!
Никах проблем!
Есть недостачи - разбирайтесь с недостачами. В суд обращайтесь. При чем здесь Европа?
Куча наблюдателей, уже везде их понатыкали. За пару дней бы все стало понятно.
Неделю уже тягомотина, уверения Газпрома в готовности поставлять. Так пусть поставляет! Он же должен поставлять 300-400 млн. кубов в сутки, что же Миллер пытается то 75, то 22 млн. пропихнуть в занятую трубу?
Цирк!

Constantine

так кто закрыл???
если обратиться к хронологии - то газ в европу перестал идти на 12 часов раньше - того момента как его перекрыли в украину
и в украину его перекрыли - потому что весь закачанный газ исчез на просторах…

в суд конечно же обращались!!!
в стокгольмский арбитраж, в суд той страны где зарегистрирована компания (нафтогаз) и где заключен договор на транзит.

а знаете что ваше руководство сделало…
оно как честное - обратилось тоже в “суд” в Киевский Хозяйственный суд…
и Кыевский Хозяйственный - постановил - запретить транзит Российского газа по территории украины…

вот вам прессконференция - это дорогие мои не желтая пресса.
и если документы подделаны - то это грозит большими проблемами.

www.government.ru/content/…/8560908.htm

так что тоже советую почитать - и подумать, сфига ли кран перекрыт…
я - если честно склонен доверять документам представленным председателем правительства Российской Федерации.

VicF5
Constantine:

так кто закрыл???
если обратиться к хронологии - то газ в европу перестал идти на 12 часов раньше - того момента как его перекрыли в украину
и в украину его перекрыли - потому что весь закачанный газ исчез на просторах…

Повторюсь. Кто первый сказал, тот и прав.
Наши аналитики практически все в один голос утверждают, что информационную войну с Россией мы проиграли, так что в России с этим делом получше.
Непонятно только почему с 1 по 7 января ежедневно снижались объемы поставок с 400 до 0 на входе в ГТС. Повторю, “снижались” и “на входе”.

Boroda-msk
VicF5:

Непонятно только почему с 1 по 7 января ежедневно снижались объемы поставок с 400 до 0 на входе в ГТС. Повторю, “снижались” и “на входе”.

Угу… Было снижение… Скачками… и до 0… На те объемы, которые раньше по договору шли для Украины… С утра 01.01 - нет договора - нет поставок…

VicF5

Простите, а “весь закачанный газ исчез на просторах” - весь, это сколько и с каким давлением?
А сколько нужно времени и давления, чтобы прокачать газ через магистраль, длиной в 1160 км. По моему разумению, приблизительно 1 млн. кубов нужно, чтобы ее просто заполнить.