Что за чудо ПАК ФА?
Потому, что у США уже была бомба. И носитель нашей бомбы должен был быть “уже вчера”. Т.е. супостат должен был знать, что как бы там не повернулось, а наши бомбовозы до них долетят гарантированно. Ведь свой B-29 и его возможности супостат знал.
Тов. Сталин принял единственно правильное тогда решение. Оно же, кстати, дало импульс к выходу авиапрома на качественно новый уровень.
про “уже вчера” ниче подобного. и про бомбу знали зарание. и Пе-8 бы справился. просто тупил ваш товаришь сталин не по-детски. не дооценивал пользы бомбардировщиков и крепостей. и про импульс вы заблуждаетесь. импульс был бы если бы не спиливали Б-29 а свой Ту-64 сделали. а так что, скопировали кое как (понятно, некогда было, конкретный пример когда копия хуже оригинала) а в 52 уже сняли, 3 года всего делали. и что это авиапрому дало?
У Вас идеализированное представление о реальной жизни в кап. странах.
А телевизор я не смотрю. Ему(телевизору) нечего мне предложить. 😉
видно въелось хорошо. узко мыслите. не пилят у них. и не воруют. не принято. поэтому и самолёты не в ущерб здравоохранению могут строить. и пенсия у них в 30 раз больше чем у вас будет.
Вариант- возможно, но как раз дело в том, что это одно и то же изделие.
Как и WindowsNT. В своё время независимые комп. журналисты провели исследование- чем WinNT Server отличается от Workstation при такой разнице в цене? Оказалось- парой-тройкой записей в регистре…
типичное ламерское заблуждение. далеко не парой-тройкой. хотя все равно не понятно что вас возмущает в этом.
Ну а по поводу классиков, то как раз один из них говаривал- нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист за 30 проц. прибыли…
да и не только капиталист, любой человек. вы же ограничения скорости поди нарушаете. совершенно бескорыстно причем. разница только что у нас законы не работают, а там работают.
Но в месте с тем раптор из разряда Х перешел в серию!
Поживем и надеюсь увидим чем же станет ПАК-фа(Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) через года 2.
P.S. там идет речь всеже о 30% со сделки а в случае с пак -фа и многих иных пректах ну типа нанотехнологий о 30 государственного бюджета(немного утрированно но надеюсь вы поняли)
+100 Ради этого и вся игра.
Вот Вам, Пукин Фа, прилетел в Жуковский (писали здесь уже об этом с фотами):
www.take-off.ru
Интереснее другое:
www.take-off.ru/index.php/…/463-parad-04-2010
Улыбнуло по тексту, что в России производится ровно солько ЛА, сколько нобходимо для участия в параде!!!
А еще: "Впервые в небе над Красной площадью пролетят новейшие учебно-боевые самолеты Як-130», вообще жесть!
Як-130 совершил первый полет 26 апреля 1996 года, т.е. ровно 14 лет назад, но он сцуко новейший! Выпущено (на 09.12.2009) 4 опытных и 4 серийных самолета…
Слава ЕР!!!
Давайте, господа, дальше обсасывать Пук Фа, может полегчает…
На кой он нужен стране непонятно, тупо продавать Индии?
В России ВВС, можно сказать, нет и дальше будет только хуже…
Все эти обсуждения сравнения Пукин Фа с тем же Ф-22, яичка выеденного не стоят!
Все эти спотинги самолета Жуковском - та же хрень.
Были, знаем - пацанами бегали под заборами секретных частей, в бинокли смотрели на испытания Ка-50 и Ми-28 (жаль фотиков хороших в то время не было),
ВОХР и дяди в “серых шинелях” ловили, допрашивали, бинокли изучали на предмет видео и фото… И это были середина - конец 80-х!!!
Тоже сидели сравнивали Ми-28 с Апачем, который тысячами штук в полках амерских и воюет “лет сто”…
А в итоге? Наши вертолетики так и остались штучным продуктом для участия в высавках и парадах? Обидно, да?
Могу поспорить на спички и соль (скоро это стране самым конвертируемым продуком…), что с Пукин Фа будет такая же хрень…
Для сравнения. Все также из детства - пацанами не успевали (военный городок испытельного центра) отличать Су-27 от Су-27К или Су-33, как он сейчас
(тогда он был “изделием”).
Испытания одного сменялись испытаниями другого…
Су-33 - первый полет 17 август 1987 года а 1 ноября 1989 года совершил первую посадку на корабль…
Если такое же случится с Пуник Фа, я сниму шляпу…
ЕР гарантирует безопасность Вашей шляпы!
похоже ПАК-ФА делали к параду. там НАТО вроде будет участвовать.
похоже ПАК-ФА делали к параду. там НАТО вроде будет участвовать.
Да нееее, делали не к параду, енто точно…😁
Паритет никто не отменял, в том числе и по технологиям, особенно НАНО! Там Чубайс рулит и пилит, РАО попилил, теперь за НАНО поставили ответственным!
Нам, голожопым, утереть нос амерам, типа, своей научной мощью, оставшейся после совка, только давай! Вот и Пукин Фа - оставшийся задел после совка, хотя это мое имхо…
Ну не верю я всю эту бадягу с этим самолетом, поверьте, не верю!
Если раньше, новый самолет создавался, то он создавался в секрете и для чего-то, вплоть до его испытаний и в серию! И поверьте, люди в “сером” порвали бы любого любителя спотинга!
А счас чё? Нате получите - самые лучшие фоты испытуемого самолета!
О чем это говорит? А о том, что партия наша преподносит сей пепелац, як ото достижения века в самолетостроении, типа, электорат, смотрите, мы могём!, давайте жрите дальше…,
типа, ваши налоги идут в нужном русле, типа, мы все также сильная “держава”. Оппа полная…
Слава ЕР!
НАТО. а не НАНО 😃
Но в месте с тем раптор из разряда Х перешел в серию!
Поживем и надеюсь увидим чем же станет ПАК-фа(Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) через года 2.
Разумно подождать некоторое время и посмотреть- что будет. А не закатывать истерики “шеф, всё пропало! клиент уезжает!!!”.
P.S. там идет речь всеже о 30% со сделки а в случае с пак -фа и многих иных пректах ну типа нанотехнологий о 30 государственного бюджета(немного утрированно но надеюсь вы поняли)
Вы, avtandil, выглядите в форуме достаточно спокойным и разумным человеком, поэтому позволю себе Вас поправить- речь шла о 30 проц. ПРИБЫЛИ. А что это- торговля, или пиление бюджета- дело второе.
Ну а про “нано”… торговля ресурсами и низкопередельным сырьём даёт гораздо больше(и спокойнее)…
про “уже вчера” ниче подобного. и про бомбу знали зарание. и Пе-8 бы справился. просто тупил ваш товаришь сталин не по-детски.
Пе-8 не справился бы. 2000кг. бомб у Пе-8 против 9000кг. бомб у B-29- разница чувствуется? Да, я знаю, что Пе-8 мог 5тонку поднять, но тогда до США он не доставал. А Ту-4, хоть “в один конец”, но долетал.
Тов. Сталин сделал то, что должен был сделать в той ситуации.
Вот сейчас много шумят о покупке “Мистраля”, что Медведев-Путин “тупят не по детски”? Осмелитесь сейчас им это сказать не в форуме?😎
не дооценивал пользы бомбардировщиков и крепостей. и про импульс вы заблуждаетесь. импульс был бы если бы не спиливали Б-29 а свой Ту-64 сделали.
Да, конечно, конечно… 😒
а так что, скопировали кое как (понятно, некогда было, конкретный пример когда копия хуже оригинала) а в 52 уже сняли, 3 года всего делали. и что это авиапрому дало?
Новые сплавы, узнали современный уровень авионики, электрики, электроники.
Ну и 1000 экземпляров бомбардировщиков на “угрожаемый период”, помогшие выгадать время до подхода отечественных аппаратов.
видно въелось хорошо. узко мыслите. не пилят у них. и не воруют. не принято. поэтому и самолёты не в ущерб здравоохранению могут строить. и пенсия у них в 30 раз больше чем у вас будет.
Откуда такая зашоренность?
Не воруют, не принято… А ещё они не пукают. 😒
Откуда ж столько тюрем? А Медоффа почему посадили?
типичное ламерское заблуждение. далеко не парой-тройкой. хотя все равно не понятно что вас возмущает в этом.
- Я не программист. Я пользователь. И, как пользователю, мне было интересно ознакомиться с исследованиями немецких программеров насчёт оправданности высокой цены на программный продукт.
- Возмущает наглость, с которой софтверные фирмы заламывают дикие цены на продукты, при этом не отвечая ни за что.
любой человек. вы же ограничения скорости поди нарушаете.
Нет, не нарушаю. И на встречку не выезжаю, и на красный не проезжаю, и техосмотр прохожу сам, без денег.
Изрядно насмотрелся на разбросанные внутренности и сплющенные головы…
Давайте, господа, дальше обсасывать Пук Фа, может полегчает…
На кой он нужен стране непонятно, тупо продавать Индии?
Вообще-то он делается совместно с Индией и с участием индийских денег.
Были, знаем - пацанами бегали под заборами секретных частей, в бинокли смотрели на испытания Ка-50 и Ми-28 (жаль фотиков хороших в то время не было),
ВОХР и дяди в “серых шинелях” ловили, допрашивали, бинокли изучали на предмет видео и фото… И это были середина - конец 80-х!!!
Да, много глупостей было в СССР… Секретность 40-х в середине 80-х одна из них.
Вот сейчас вроде уже получше- можно обсуждать предмет на фотках, поскольку облик самолёта - ещё не весь самолёт. Самое интересное- внутри.😒
Если такое же случится с Пуник Фа, я сниму шляпу…
Это лучше, чем истерить… 😉
Вот, кстати, на тезис “там не воруют”:
"…Следует, наконец, упомянуть скандальное дело «Локхид эйркрафт» и «Галф ойл», дававших мно­гомиллионные взятки должностным лицам в Японии, Италии, Нидерландах и других странах, что, как известно, привело там к политическим кризисам.
Недавно американский журнал «Спотлайт» выдал потрясающую сенсацию. Он обвинил сенатора Генри Джексона (штат Вашингтон) в компрометирующих связях с организованными преступниками, или, иначе говоря, с американской мафией.
Тот самый Джексон, который снискал дурную славу «ястреба из ястребов», тот самый трубадур так называемой советской угрозы Америке, тот са­мый чересчур рьяный «защитник» прав человека в Советском Союзе, тот самый сенатор от Боинга, ко­торый сегодня возглавляет в сенате небольшую, но неистовую группу противников ратификации Догово­ра об ОСВ-2, именно он оказался в давней и тесной связи с представителями наиболее грязного и порочного образования на теле американского общества — членами общенациональной иерархии организованной преступности.
Джексон сейчас является председателем сенат­ской комиссии по энергетике и национальным ресур­сам. Американская печать его величает не иначе как «королем энергетики». Недавно он сложил с себя обязанности председателя подкомиссии сената по расследованиям. Именно эти ключевые посты, как утверждает «Спотлайт», привлекли к фигуре сена­тора повышенный интерес мафиози, занятых проф­союзным рэкетом и игорными домами Невады."
gangsterito.ru/?p=173
ИНокентий, я как раз про прибЫль в 30% и говорил!
А вот умыкнуть 30% бюджета и еще остаться безнаказанным это приметы постсоветских государств в том числе и России!
А теперь аналогии!
Там если кто то выкопает подобного рода подлог или откат то хана виновному будь то президент или рядовой гражданин! Это железно
А что у нас(в меньшей степени) у вас(в большей)? проштрафился? мы тебя повысим в должности и дадим болеее обширные полномочия, уж больно хорошо воруешь и мне от этого польза должна быть!
Нет? Ходорковского знаешь?-познакомлю!
Да? ну тогда другое дело познакомлю с Чубайсом!
Пе-8 не справился бы. 2000кг. бомб у Пе-8 против 9000кг. бомб у B-29- разница чувствуется? Да, я знаю, что Пе-8 мог 5тонку поднять, но тогда до США он не доставал. А Ту-4, хоть “в один конец”, но долетал.
Тов. Сталин сделал то, что должен был сделать в той ситуации.
Вот сейчас много шумят о покупке “Мистраля”, что Медведев-Путин “тупят не по детски”? Осмелитесь сейчас им это сказать не в форуме?
когда, был Пе-8 и когда допилили В-29? полно времени было свое сделать. налицо конкретная узколобость сталина и друзей. слажали не дав развития своим стратегическим бомберам. клянчили потом по лендлизу. хорошо что хоть Б-29 не дали. а то бы сейчас японцы своему кимерсену поклонялись и сою на крахмале хавали. кстати не факт что америанцам пришлось бы бомбить если б сталин на японию губу не раскатал…
это какие дальнейшие разработки вы там имеете ввиду? вот были бы программером - понимали бы что свое практически всегда лучше чем брать чужое и переделывать 😃 какие вообще у сов союза после войны были оригинальные авиаразработки кроме экранопланов?
потому и в дерьме сидим что половина сцыт, а другая привыкла и терпит…
Там если кто то выкопает подобного рода подлог или откат то хана виновному будь то президент или рядовой гражданин! Это железно
Насчёт рядового гражданина- согласен.
Насчёт президента- только Никсон вспоминается, но там другое…
А
Нет? Ходорковского знаешь?-познакомлю!
Да? ну тогда другое дело познакомлю с Чубайсом!
Между данными гражданами разница только в том, что один варежки шьёт, а другой ещё нет. 😒
когда, был Пе-8 и когда допилили В-29? полно времени было свое сделать.
Если б Пе-8 был таким “вундерваффе”, каким Вы его представляете, то B-29 не понадобился. Но- не годился Пе-8, хотя над ним упорно работали.
налицо конкретная узколобость сталина и друзей.
Еа всякий случай- тов.Сталин один из нескольких самых информированных людей того времени. А таких людей всегда- единицы.
Для того, чтобы оценить “узколобость” Сталина, почитайте воспоминания У.Черчилля о нём… 😒
слажали не дав развития своим стратегическим бомберам. клянчили потом по лендлизу. хорошо что хоть Б-29 не дали.
Ссылку, плиз, о том, что именно B-29 “клянчили”.
Свои стратеги получили должное развитие на базе освоенного Ту-4. Т.е. нельзя перескочить сразу из 30-х в 50-е.
а то бы сейчас японцы своему кимерсену поклонялись и сою на крахмале хавали. кстати не факт что америанцам пришлось бы бомбить если б сталин на японию губу не раскатал…
И зачем тов.Сталину эта Япония? Всю войну она была угрозой получения ещё одного фронта.
какие вообще у сов союза после войны были оригинальные авиаразработки кроме экранопланов?
Вам точно- 38 лет?
The U.S. refused to supply the Soviet Union with B-29 heavy bombers under Lend Lease, despite repeated Soviet requests.
en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-4#cite_note-deliv…
в русском варианте стыдливо умалчивается.
Иннокентий, перестаньте читать сайты типа gangsterito.ru, это смешно 😃
пользуйтесь достойными источниками информации…
Иннокентий, перестаньте читать сайты типа gangsterito.ru, это смешно
Ну, насчёт сайта можете смеяться сколько угодно…
Главное- информация, можете её опровергнуть?
в русском варианте стыдливо умалчивается.
Немного оффа уж извините просто умалчивание весьма показательное свойство росийской прессы !
В Австрии на прошедшей неделе закончился чемпионат европы по дзюдо!
Путин в сопровождении 150 организовнно появившихся вместе с ним, одетых в одинаковые маечки дружно болели за сборную России и ожидали золотых медалей(что естественнно очень даже хорошо)
Но подвела уже в который раз сборная Путина, а сборная Грузии завоевала золотые медали в четвертый раз выиграв в финале у французов(кто знает дзюдо тот поймет что это значит).
В российской прессе мне удалось найти только инфу о том что сборная россии заняла третье место и все всего 5-6 строк . небыло первых и вторых а была только российская сборная со своим третьим местом.
Автандил у вас какой то уже бзик, мимо любой темы пройти спокойно не можите, что бы разок не пнуть или по полной облить грязью Россию…
Я вам уже писал, что это и ваша Родина! Человек не помнящий родства…
Прям неровно дышите на все эти распилы бюджета, как будто это ваши деньги пилят… Поменьше верьте своим СМИ, они не менее корумпированны и пр…
Почему хотели купить Мистраль? Так Франция лидер по откатам на военных сделках! Ктото с большими “якорями” на погонах решил обзавестись новым авто и виллой во Франции… То что ушел движок с Як-141 в штаты и на на базе него создается Ф-35, возможно слухи, но дыма без огня не бывает… Промышленный шпионаж сушествовал вседа и во всех странах, вспомните того же Левшу Лескова… Государь, англичане ружья кирпичем не чистят!
Прям неровно дышите на все эти распилы бюджета, как будто это ваши деньги пилят
А у нас об этом вообше ничего не пишут! все читаемо на русеоязычных форумах и прессе.
Я вам уже писал, что это и ваша Родина! Человек не помнящий родства…
Ну тут вы вообще превзошли себя самого.
Стало быт Грузия ваша родина? Теперь мне мне все ясно!!!
Ненужно передергивать! Все мы из СССР!
80000 баксов затратили на фильм, это который нетак давно по одному грузинскому каналу показали (это из другой темы про утомленных солнцем)!? Что то очереди из желающих вручить оскара или лавровой ветви не видно…
В российской прессе мне удалось найти только инфу о том что сборная россии заняла третье место и все всего 5-6 строк .
Ну, avtandil, наша пресса- это отдельная тема.
Например, в своё время наши дельталётчики заняли первое место в чемпионате мира по дельталётному спорту, казалось бы- позитив, “Россия- вперёд!” и всё такое…
Ни один канал даже не упомянул об этом.
Сборная по высшему пилотажу стабильно на призовых местах - упоминаний- 0,0…
Господа, почитайте это “письмо молодому человеку”, мне очень понравилось, отражет как ни как нашу действительность, авиационную, конечно.
Очень печально, но не в бровь , а в глаз.
Молодежь, строптивая, пусть почитает, ума наберется…
Там и про Супер-Пупер Джет и Пукин-Фа касается…
80000 баксов затратили на фильм, это который нетак давно по одному грузинскому каналу показали (это из другой темы про утомленных солнцем)!? Что то очереди из желающих вручить оскара или лавровой ветви не видно…
Итак пример может не особо поймете но все же. Грузия- снимали картину к новому году, затратили 80000 долларов! филм рассчитан был на чисто грузинского зрителя, фильм окупил себя за 2 недели проката!
Это из темы УС2 и не по телевидению а в кинотеатрах показывали!
Например, в своё время наши дельталётчики заняли первое место в чемпионате мира по дельталётному спорту, казалось бы- позитив, “Россия- вперёд!” и всё такое…
Ну технические виды спорта кроме авто как изгои не только у вас. Увы.
Но в целом Тема про пак-фа так что будем следить за развитием событий! Года через два увидим что будет!
Господа, почитайте это “письмо молодому человеку”, мне очень понравилось,
Там и про Супер-Пупер Джет и Пукин-Фа касается…
То, что Вы ковшом черпаете любой негатив из интернета это давно понятно. И то что Вам это очень нравится - тоже. Не хотите воспринимать некоторые действительно положительные тенденции в нашем Авиапроме ? Ваше право.
Научитесь, для начала, правильному написанию названий своих новых самолетов ( поверьте, не от большого ума и интеллекта коверкать названия самолетов ). Можете не уважать власть и т.д., уважайте создателей этих самолетов и сами самолеты.
Но в целом Тема про пак-фа так что будем следить за развитием событий! Года через два увидим что будет!
Пару лет назад тоже говорили о невозможности создания первого нашего истребителя 5-го поколения. Никогда не взлетит, попил денег, бумажный проект и т.д.
Прошло два года, самолет взлетел. А песни опять все теже.