Что за чудо ПАК ФА?

And
salat:

Анд, тоже себя там узнали 😃 ну да, так и пишут что совков в ступор приводит…

Дебилизм говна из разных психически нездоровых ЖЖ мне пох. Я их не читаю в принципе. А вот дебилизм пользователей, дающих подобные ссылки здесь не оставляют сомнений в психических расстройствах последних.

Очень так мягко сказал. Хотя и не заслуживаете этого. Просто есть еще надежда что впредь такого не повторится.

Виктор40

Одно из основных отличий “российской” (не путать с русской) ментальности - неискоренимое презрение к своей стране и готовность всё в ней разрушить “до основанья, а затем…”
Притом, что даже за последний век минимум дважды было подтверждено горьким опытом: “затем” ничего бесспорно ценного не создаётся, по крайней мере - в обещанном направлении.

В этих условиях поджигатели, раздувающие пожар презрения к реалиям своей страны и муссирующие только деструктивные идеи по её обустройству, представляются мне, ей-Богу, упырями какими-то.
Бессмысленными и беспощадными.

Неужели и в третий раз Россия купится на дешёвую обманку, что чего-то путного (в том числе, и в общественном устройстве) можно добиться только многолетним упорным и терпеливым трудом?
А все посулы получить “всё и сразу” - как минимум, обычно не бескорыстны.

Грустно

Виктор40

Приношу извинения: в третьей от конца фразе в спешке пропущены слова ИНАЧЕ, КАК.

Следует читать:
Неужели и в третий раз Россия купится на дешёвую обманку, что чего-то путного (в том числе, и в общественном устройстве) можно добиться ИНАЧЕ, КАК только многолетним упорным и терпеливым трудом?

Прошу прощения😍

Вячеслав_Старухин
Виктор40:

можно добиться ИНАЧЕ, КАК только многолетним упорным и терпеливым трудом?

Причём здесь Россия? Ещё рабовладельцы так говорили 😈

salat

кто нибудь знает сколько примерно хотя бы уже истрачено на ССЖ и ПАК ФА?

grum

на ПАК истрачено 30млрд. рублей (слова ВВП), если это правда, то получили летный образец практически даром.
Он же сказал, что требуется еще столько же.
В ССЖ вообще гос.денег не должно быть, т.к. это коммерческий продукт, только
гос.кредиты.
Государство может оказать помощь таким предприятиям через выделение средств на модернизацию производства.
В любом случае деньги потраченные на эти программы - это хорошо потраченные деньги.

salat
grum:

на ПАК истрачено 30млрд. рублей (слова ВВП), если это правда, то получили летный образец практически даром.
Он же сказал, что требуется еще столько же.
В ССЖ вообще гос.денег не должно быть, т.к. это коммерческий продукт, только
гос.кредиты.
Государство может оказать помощь таким предприятиям через выделение средств на модернизацию производства.
В любом случае деньги потраченные на эти программы - это хорошо потраченные деньги.

вы сами верите в то что написали?
а кто эти конкретно частные инвесторы со стороны россии?😁 а строят они дома у себя? в своих приватизированных квартирах?

Виктор40
Вячеслав_Старухин:

Причём здесь Россия? Ещё рабовладельцы так говорили

Задолго до рабовладельцев так говорили старики при первобытно-общинном строе.

Но мы в России почему-то готовы оказались дважды поверить, что достаточно выгнать/посадить “проклятых буржуёв” (в другом случае “проклятых коммунистов”), как наступит всеобщее блаалепие.

При котором особо вкалывать, а тем более за свои права бороться - не обязательно, потому как “партияиправительство” всё и так нам обязано выложить, как на блюдечке.
А мы можем просто потихоньку 3,14здеть себе на кухне (вариант - в Интернете) на тему, какое “они все” г…но - особенно на фоне бесподобного собственного нашего умища.
Не оцененного по достоинству в “этой стране”.

Ну и что ж, что не ходили голосовать, а уж тем более митинговать!
Это ж всё бесполезно, а временами и опасно!😈

С уважением

Вячеслав_Старухин
Виктор40:

достаточно выгнать/посадить “проклятых буржуёв” (в другом случае “проклятых коммунистов”), как наступит всеобщее блаалепие.

Оно почти наступило, но мы этого не поняли, всё ругали коммунистов.

Не видели важного, а смотрели на мелочи.

А сейчас молодёжь уверяют, что эти мелочи и есть жизнь - автомобили, фильмы, максимум садовые участки.

А то, что настоящая жизнь - возможность спокойно жить и работать в своё удовольствие в безопасности и уверенности в своём и своих близких будущем, они уже не догадываются.

Какие-то пожары уже перевернули жизнь так, что неизвестны последствия.

А раньше для большинства населения это был бы всего лишь мелкий эпизод-почти учёба для армии, как это было в 1972 году.

Получив мелочи, да и то только для крошечного меньшинство населения, мы потеряли главное.

Тот же ПАК ФАИ при предыдущем строе давно уже не только летал, но и успел бы устареть.

rrteam

Я, если честно не понимаю только одного…
Для кого строится этот самый ПАКФА?

Если для ВВС России, то понятно,
если для ВВС других стран… то зачем?

Вячеслав_Старухин

ВВС России он нужен только по дешёвке, как недавно радовался Путин.
Следовательно - не нужен.

Для других стран из-за того, что только они сейчас пока оплачивают военное авиастроение России. Пока ещё остался научный задел от того времени, когда государство тратило на это громадные деньги, и дешевле купить готовое, чем потратить столько денег на исследования.

Когда это перестанет быть актуальным, а уже почти перестало, то и продать что-то будет невозможно.

Китаю уже не нужно, они сами научились.
Но очереди Индия.

pakhomov4
rrteam:

Для кого строится этот самый ПАКФА?только

?

Игоревич, для кого кораблики строишь? Вот и ЕНЕРАЛЫ для СЕБЯ…😍

Vitaly
rrteam:

Я, если честно не понимаю только одного… Для кого строится этот самый ПАКФА?

Судя по истории успеха глонаса, самоль скоро должны подарить собаке премьер-министра.

Вячеслав_Старухин

ГЛОНАС - это в большой степени коммерческий продукт.
Именно поэтому его так вдруг продвигают в автомобили и прочие места, где он и не нужен, вместо нужных.

То есть государство провозгласило в этом проекте партнёрство с частным капиталом, что выражается в том, что разработка и производство в основном ведётся как госзаказ, а прибыль получат владельцы частных предприятий.
( Естественно, что космическая составляющая делается целиком на государственные деньги )

Другое дело, что эти владельцы настолько некомпетентны в разработке приёмников как системы в целом, что до сих пор ничего реально нет.

Два моих приятеля 3 года назад перешли из московского Intel в одно из таких предприятий. И честно спроектировали свою цифровую часть приёмника, они очень квалифицированные люди. Но приёмник - это, хотя и маленькая, но всё-таки система. Её до сих пор не сделали.

blade
Вячеслав_Старухин:

ГЛОНАС - это в большой степени коммерческий продукт.

Глонасс- ни разу и ни в какой степени не коммерческий продукт : чистая политика и пиар.
Как может быть “коммерческим” что то, что “авторы” не могут сами изготовить? (Все процессора для GPS в которых и кроется смысл системы: точнейшие математические расчёты с нано (а может и фемто) временами, делает одна единственная фирма в мире (американская). И остальные “производители”- только используют их как “чёрный ящик”.
Простые, как ведро, расчёты вожей: “мы забашляем- нам это продадут”, накрылись медным тазом: нас послали…
А без миниатюрной и дешевой приёмной части- Глонасс как незаряженное ружьё. Только в виде дубинки использовать можно.
Но никак не для “торжества российских нано технологий”. Тем более, что и спутники- мрут как мухи, не успев долететь до орбиты.
“Пузырь” очередной для отмыва денег.
Я очень сомневаюсь, что в ошейнике Кони- стоит приёмник Глонасс: то, что я видел на выставках-размером с две кассеты VHS 😛
У Кони- башка бы отвалилась 😍

Вячеслав_Старухин

Я вам говорю то, что точно знаю.

Все эти расчёты в приёмной части просты и незамысловаты для тех, кто знает и умеет.
Технически это простой проект.
Другое дело, что нужно сделать законченный продукт.

А тут оказалось, что и кремниевую фабрику не продают

ВЭБ перекрыл кислород
Cтроительство фабрики «Ангстрема» стоимостью 815 млн евро заморожено
Проект по строительству микроэлектронного производства (чипы 0,13 мик­рона), который вела компания «Ангстрем», остановлен, рассказал РБК daily источник, знакомый с ситуацией.

ВЭБ, открывший компании кредитную линию, с началом кризиса прекратил перечислять компании новые транши, говорит он.

Сейчас основную ставку «Ангстрем» делает на новый проект — государ­ство планирует предоставить ком­пании 650 млн руб. на другую линию по производству чипов.

Кредитную линию на 815 млн евро Банк развития открыл весной 2008 года.
«Ангстрем» успел приобрести у компании AMD лицензии и производственную линию с топологическим размером 0,13 микрона, а также оплатил проектирование будущего производства — на это было потрачено около 300 млн евро.

После начала кризиса транши от ВЭБа перестали поступать «Ангстрему».
Оборудование, оплаченное заводом, не пересекало границ России, уточняет источник на российском рынке электроники.

Вчера стало известно о том, что «Ангстрем» договорился с Минпромом о том, что государство профинансирует строительство новой линии по производству микрочипов, устойчивых к радиации.

Новая линия с топологическим размером 0,25—0,35 микрона может быть запущена в октябре следующего года.
Расчетная стоимость проекта, включающего проектирование и строительство новой линии, составляет 1,3 млрд руб.
По 50% этой суммы вложат в проект акционеры «Ангстрема» (по данным СКРИН, акциями «Ангстрема» владеют «Рос­электроника» — 25% акций, ЗАО «Коал трейд» — 25%, ЗАО «Контракт финанс групп» — 25% и «Ситроникс» — 10,9%) и государство.

Деньги привлекут через допэмиссию акций предприятия: доля государства в акционерном капитале «Ангстрема» увеличится до 40%.

Проект получил полную поддержку государства: он был одобрен на заседании научно-технического совета Минпромторга, его поддержали отраслевые предприятия Роскосмоса.

В соответствии с поручением заммини­стра промышленности и торговли Юрия Борисова департамент радиоэлектронной промышленности Минпромторга рассмотрел и поддержал проект «Ангстрем-плюс», предусмотрев его бюджетное финансирование на 2011—2012 годы в рамках федеральной целевой программы «Развитие ЭКБ и радиоэлектроники», уточняют в «Ангстреме».

Деньги осваиваются успешно, но не разработчиками. Вот пример только одной фирмы, есть и ещё!:

Примерно 40% госфинансирования разработчик ГЛОНАСС уводит в «карманные» фирмы.
При налоговой проверке ответственной за навигационный проект ГЛОНАСС госкомпанииФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения» — в конце 2009 г. преобразован в ОАО «Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем» вдруг выяснилось, что солидная часть выделенных на госзаказв том числе и оборонный средств уходит в фирмы, контролируемые ее менеджментом.

По оценкам налоговой службы, которые оказались в распоряжении «Маркера», заказы, размещаемые в «карманных» фирмах руководства, составляют около 40% всех расходов НИИ и за два года уже превысили 1 млрд руб.

При этом все работы в конечном итоге все-таки исполнялись самими «Российскими космическими системами» (РКС).или ФГУП «Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения»

За что фирмы, принадлежащие руководству компании, получали огромное госфинансирование ― непонятно.

В итоге ответственная за ГЛОНАСС компания работает на пределе рентабельности, зато «дочки» контрагентов процветают и благодаря госфинансированию становятся лидерами среди IT-компаний России.

Собственно задачи искать нарушения в хозяйственной деятельности разработчика ГЛОНАСС перед инспекторами межрайонной ИФНС России № 48 по г. Москве не стояло.

Они проверяли правильность расчета налога на прибыль за 2007–2008 гг.

И наткнулись на удивительные вещи.
Несмотря на солидный штат, основная часть расходов РКС Так, в 2007 г. данные затраты в процентном отношении ко всему объему расходов составили 37%, в 2008 г. — 38% приходилась на услуги сторонних организаций, которые официально выполняли порученные РКС государственные заказы.

Так, значительную часть госзаказа, где головным исполнителем являлась РКС, выполняли некие ЗАО НПО КП и ООО «Синертек».
Их владельцами оказалось несколько ООО, ЗАО «АСС Спейс ТВ» (доля 79,7%), ООО «Космократор РНИИ КП» (18,9%), ООО «Кумир» Научно-производственного объединения космического приборостроения (1,4%) которые контролируются руководством госкорпорации.

Все акционеры НПО КП зарегистрированы по адресу регистрации госкомпании, а именно 111020, г. Москва, ул. Авиамоторная, 53
А генеральным директором ООО «Синертек» является советник заместителя генерального директора госкомпании.

Осмотрев помещения и опросив персонал, налоговики выяснили, что фирмы, выполняющие работы по линии госзаказа, не имели никакой возможности их выполнить.
У них не было даже элементарной материально-технической базы и квалифицированного персонала.
Более того, они не имели права заниматься военными заказами, так как не подходили под необходимые условия, установленные правительством РФ, постановление правительства РФ № 456 «О лицензировании деятельности в области вооружения и военной технике» от 21.06.02

Все работы по чужим договорам выполнялись самим ФГУПом

blade
Вячеслав_Старухин:

Я вам говорю то, что точно знаю.
Все эти расчёты в приёмной части просты и незамысловаты для тех, кто знает и умеет.

Ну, я тоже не по газетным заголовкам с проблемой знаком: не такие уж там простые расчёты, а создание кристалла с чутьём -156 dB, да ещё и термостабилизацией в широчайшем диапазоне, “тем кто знает и умеет” и в СССР такое удавалось только путём криостатирования входных цепей и термостатирования- опорных элементов 😦 Если кремний чистый-космонавты на “Мире” кое-как варили, то вот технологию фотолитографии- украсть не удалось 😦 Так и работали на уровне “20 лет назад”
И недаром весь мир- покупает “камни” для GPS у фирмы Sirf 😵
Тем более, я специально на последней выставке в Жуковском говорил с разработчиками (и смотрел-щупал) то, что сделано по данной тематике…
А то, что приведено в Ваших цитатах- только подтверждает мои слова: никакой коммерции- сплошной пиар и госворовство.

Вячеслав_Старухин

Я говорил только про расчётную часть, не про высокочастотный тракт приёмника.

Мои знакомые - специалисты по цифровой вычислительной технике, вовсе не по аналоговой приёмной части.
В вычислительной части проблем для них нет с нужной скоростью просчитать по давно известным формулам. Они давно свою часть кристалла спроектировали. Формулы они получают готовые, этим занимаются другие, но тоже достаточно квалифицированные люди. Да и нет там ничего заумного.

Позвоню им на днях, узнаю поточнее, как дела. Наверное, они в отпуске, я им недавно посылал то, что в моём предыдущем сообщении, по электронной почте. Мой сын тоже работает на той же фирме, но по другой теме.

Борисов хотел выпустить приёмник и заработать на этом. Но сам не умеет. И поручил руководство этим делом неквалифицированным людям, не сравнимым с моими знакомыми.

blade
Вячеслав_Старухин:

Я говорил только про расчётную часть, не .

Поскольку я -разработчик конечного продукта, а не “расчётной части”, то проблему вижу -в целом, а не “если к носу Иван Иваныча добавить брови Сидора Петровича, да усы Пал Палыча- знатный выйдет жених” (С)
Расчёт и технологические возможности- совершенно разные материи.
А массовое производство- вообще отдельная тема 😃
И в том и в другом- мы отстали навсегда, как бы не надували щёки наши вожди.
Буржуи именно затем и сделали ЖПС открытым и бесплатным, чтобы достичь массовости и , как следствие- дешевизны : модули GPS Copernicus (от Trimble) имеют размеры 19х19х1,8 мм и стОят (Вы будете сейчас смеяться 😃- 12 $
Нам это грозит? 😍