60 часовая рабочая неделя
Увы это не так просто зделать. И будет это не совсем законно.
Спорить не буду. Но это по любому к профсоюзам не особо относиться, точнее не только этого от профсоюзов ожидают.
Андрей, для разных типов производств предусмотрены разные варианты - например “день”+“ночь” 48 часов отдых, сутки трое, трехсменный график. Так что говорить о том что у нас только 8 часов, а остальное сверхурочка - это как раз к Прохорову.
Дмитрий, да все правильно, если не учитывать полный арамгедец с квалифицированными рабочими кадрами, а восполнять их неоткуда, потому что вся система ПТУ/ТУ под откос пущена.
Андрей я повторяю я всегда могу уволить неугодного мне работника ЗАКОННО, не имея никаких претензий от всяких инспекций которыми вы меня пытаетесь запугать.
Автандил, я не запугиваю, это текущая реальность в России. Безболезненно уволить “балбеса” фактически можно только по соглашению сторон, заплатив ему еще денег.
Не надо умничать и уводить от темы профсоюза и ее роли в процессе защиты интересов члена профсоюза.
Профсоюз в РФ - есть зло, потому что у профсоюзных лидеров морда лица в телевизоре не помещается, а остальных они как пушечное мясо используют.
… у профсоюзных лидеров морда лица в телевизоре не помещается, а остальных они как пушечное мясо используют.
Очень жаль, но ключевые слова. Согласен такова реальность.
Спор “как законнее уволить работника” хотелось бы видеть в виде “чем удержать хорошего работника”.Теорию о том,что за воротами народу- много уже проходили.Только 40 часов или 60 часов работать? Работаешь 60 часов-хороший работник? 40 часов-лентяй?Так получаеться по Вашим спорам?Наверное и Д.Медведев так же думает,что в ближайжем зарубежье работников много.И им можно и 80 часовую рабочую неделю сделать.
“чем удержать хорошего работника”.
Проще паренной репы, плати больше.
А просто так, хорошо работаешь, больше будешь получать не катит. Кто же станет свою прибыль с рабочим делить, если не заставить.
плати больше
Не всегда это помогает. Сам лично уходил с работ не только по причине малого размера оплаты…
Если обстановка плохая на работе, работа сильно напрягает - то никакие деньги уже не нужны…
Если обстановка плохая на работе, работа сильно напрягает - то никакие деньги уже не нужны…
Ну Леонид тут уже речь идет о личном выборе, и думаю ничего общего с тем о чем я писал выше не имеет.
Вот значит что главное при капитализме-жадность.Так получаеться?зачем платить работнику,если можно себе оставить?эх…
Спор “как законнее уволить работника” хотелось бы видеть в виде “чем удержать хорошего работника”.
Зарплатой, соцпакетом, оплатой повышения квалификации, а так же грамотами, благодарностями, досками почета, подарками. Помимо материального стимулирования есть еще и моральное.
Вот значит что главное при капитализме-жадность.Так получаеться?зачем платить работнику,если можно себе оставить?эх…
Есть такой лозунг: “Прибыль - это невыплаченная зарплата!”
Есть такой лозунг: “Прибыль - это невыплаченная зарплата!”
Ну, лозунг то этот- от “совкобизнесменов”, которые живут по принципу: сейчас хапнуть, а дальше- трава не расти 😍
Савва Морозов не зря для рабочих строил больницы и жильё- вперёд думал…
А те, кто сейчас нанимает нелегалов- о будущем (своего же бизнеса)- ни ногой 😦
Хапнуть, виллу на Канарах построить и всё…
Временщики называются.
Вот значит что главное при капитализме-жадность.Так получаеться?зачем платить работнику,если можно себе оставить?эх…
Напрашивается вопрос: А Вы когда-нибудь были работодателем?
Зарплатой, соцпакетом, оплатой повышения квалификации, а так же грамотами, благодарностями, досками почета, подарками. Помимо материального стимулирования есть еще и моральное.
Это из разряда того, что проститутки заявляют о том, чо мужчины придумали любовь, чтобы не платить за секс.
Человек идет на работу точно не за грамотами и кубками. Если денег не платят, то этим сыт не будешь. Грамотки хороши, когда денег платят нормально и никуда на большие не приглашают.
Поликлиники и садики с лагерями это те же деньги. Просто работодателю может быть дешевле содержать свой садик, чем платить работнику за посещение чужого. Или его просто сверху нахлабучили, что тоже часто бывает.
Считаю, что каждый должен заниматься своим делом: металлург-металлом, а доктор - больничкой.
Есть такой лозунг: “Прибыль - это невыплаченная зарплата!”
Андрей, и Ваш ответ и то сообщение на которое вы так ответили пахнет развитым социализмом, а это: недорозвитый коммунизм. 😃
Именно лозунги там и были в особом почОте.
Хапнуть, виллу на Канарах построить и всё… Временщики называются.
Абсолютное незнание процессов и не понимание темы: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-----------------------
Вот почему всем, кто никогда не был работодателем или не смог им остаться, всегда кажется, что он что-то в этом понимает?
Дмитрий, да все правильно, если не учитывать полный арамгедец с квалифицированными рабочими кадрами, а восполнять их неоткуда, потому что вся система ПТУ/ТУ под откос пущена.
Думаю, что взамен жирношрифтовыделенного слова правильней поставить более короткое и емкое, схожее с названием пушного зверя. И даже этого будет мало.
Человек идет на работу точно не за грамотами и кубками. Если денег не платят, то этим сыт не будешь. Грамотки хороши, когда денег платят нормально и никуда на большие не приглашают.
Алексей, до грамот и кубков я перечислил еще много методов стимулирования… и первым была зарплата. Материальное и моральное стимулирование называется. Более умные “мозголомы” из HR, которые отдел кадров, такую теорию задвинуть по этому поводу могут, что читать и слушать устанешь… а я по простому. Вот моей жене на работе грамоту вручили… запись в трудовой по этому поводу, ну и 1000 рублей премии за грамоту дали. То есть было сделано моральное и материальное стимулирование сотрудника за работу.
Завод одной фирмы показывали… иностранной… так там стенд соревнования есть, какая бригада больше продукции выпустила и меньше накосячила, да и в “Макдональдсах” фотографии лучшего на стенде вывешивают. А японцы в деле морального стимулирования 1000 очков форы любому социализму дадут.
Грамотки хороши, когда денег платят нормально и никуда на большие не приглашают.
Угу, только при этом приглашаемые любят вываливать кучу всяких сертификатов, которые тоже своего рода “грамотки”. 😃
Зряплату я вообсче не обсуждаю, потому как это и есть основной итог работы. Когда человек говорит, что работа ему приносит удовольствие, я сразу настораживаюсь и вопрошаю, сколько он за это платит. Потому как общеизвестно, что за удовольствие надо платить!!!
Работа должна приносить УДОВЛЕТВОРЕНИЕ. и именно его. Оно может быть материальным или моральным и это не важно, важно, что оно должно быть. Материальное удовлетворение есть общепринятая, поддающаяся простому подсчету сумма, понятная большинсву представителей общества.
Моральное удовлетворение может быть не понятным обществу и даже осуждаться им. (Пример:Вот трахну жену шефа, тогда уйду с работы. - Что нравится? - Нет мигера, но назло шефу)
Японцы -это далеко не Явропейци. Там японец выбирает компанию один раз и ВСЕ. любой переход,- есть плохо для него. Если надо работать 60 часов, то японец будет работать 70. Так что их сюда не привлекайте, а то мы тут все лентяями окажемся.
Макдоналдс российский сюда не мешайте. Там кто только не работает, зряплата такая, что только фотки и остались. Текучка жуткая. Назовите мне хоть одного фастфудера, который на центральных каналах рекламу о наборе персонала дает…
Работай в Макдоналдс…Успеешь везде… Где не надо.
-------------------
Андрей не вспоминайте о ХРюшках. В большинстве своем это просто свиньи. 😃
Макдоналдс российский сюда не мешайте.
Да я не о российском… даже на Кипре в Макдаке стенд такой нашел. 😃
Андрей не вспоминайте о ХРюшках. В большинстве своем это просто свиньи.
Нет, на это я пойти не могу (с). Там весьма забавные экземпляры попадаются, особенно только закончившие всякие подзаборные институты, тьфу, университеты и академии. Хотя встречались и такие “монстры” по манипулированию и постановке вопросов, что я бы с ними вместе и кроссворд не сел бы разгадывать. 😃
Да и я тодже не масульманин. Свининку люблю. Летом на даче, на мангале. Иногда на балконе на гриле балуюсь, но редко- соседей боюсь. 😃
Общение с этим кордоном, мешающим организации решить кадровые проблемы, однажды привело меня в дикий восторг. Чуть не скончался от спазмов в животе от смеха.
Напрашивается вопрос: А Вы когда-нибудь были работодателем?
К чему вопрос? Когда становяться работодателем у всех одна фамилия-Прохоров?Человеческие качества куда деваються?Или Сердюковыми сразу становяться?Одно дело быть ПБОЮЛ и совсем другое директором производства с 2 или больше тысячами рабочих.Если вспомнить историю даже СССР,в Новочеркасске расстреляли мирную демонстрацию.
К чему вопрос? Когда становяться работодателем у всех одна фамилия-Прохоров?Человеческие качества куда деваються?
Вопрос интересный, но вот о забастовках на предприятиях Прохорова слышно не было. Может люди довольны условиями труда и зарплатой? И что значит “человеческие качества”?
Вот еще по теме интересный материал www.vremya.ru/print/265813.html
А вообще классиков надо читать:
“Снижение заработной платы, увеличение рабочего дня, обессиление пролетариата и разрушение его организаций - такова цель всеобщего союза
капиталистов.” (с) И.Сталин “Классовая борьба” т.1 стр.280.
Человеческие качества-в рабочих людей видеть, а не прибыль от недовыплаченных и урезаных зарплат.Социалка опять же.Когда в кабинетах руководства евроремонт на круглую сумму,а душевую для рабочих-нет денег,и т.д. Продолжать ? про гастрабайтеров?может у Прохорова они и работают 😃 .
Когда в кабинетах руководства евроремонт на круглую сумму,а душевую для рабочих-нет денег,и т.д. Продолжать ?
Привожу обратный пример. Был в командировке на одном заводе в качестве консультанта… душевая, туалет, раздевалка у рабочих - хороший ремонт. Кабинет у директора - “чистенько, но бедненько” (очень), ремонт запланирован на конец лета 2011 года. Еще хороший ремонт у бухгалтерии, во всех кабинетах летом установили кондиционеры (хотя цена у них явно негуманная была), ну и т.д.
Так что продолжайте.
Напрашивается вопрос: А Вы когда-нибудь были работодателем?
К чему вопрос? Когда становяться работодателем у всех одна фамилия-Прохоров?Человеческие качества куда деваються?Или Сердюковыми сразу становяться?Одно дело быть ПБОЮЛ и совсем другое директором производства с 2 или больше тысячами рабочих.Если вспомнить историю даже СССР,в Новочеркасске расстреляли мирную демонстрацию.
Очевидно, что как оно Вами написано без пробелов, так Вы себе все это в голове и представляете.
Вы можете знать чем отличается ИП от директора завода? Откуда? Вы были и тем и тем? Причем здесь Новочеркасск? Там кто был работодателем?
Вопрос к тому: Сравнивая, докажите, что имеете право сравнивать. Дескать был ИП, потом директором и т. д. А иначе получается, что омаров не пробовал, но они не вкусные.
Человеческие качества - понятие сильно субъективное. Когда работодатель вынужден вырезать упухоль, увольняя пхохих работников, то для них он совершенно не человек. Даже некоторые хорошие при этом тоже не одобряют действий руководства, уповая на жалость. При этом они не задумываются, что за плохую работу платят частично и они, неподнЯтием зарплаты. Предприниматель, желая получить прибыль ВЫНУЖДЕН ДЕЛАТЬ ХОРОШО ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ. Если интересы работников с интересами предприятия совпадают, то это хорошо для всех, если нет, то плохо. Руководитель часто знает то, что работникам знать лень и нет нужды. Он обязан видеть дальше, нежели работник.
А в сути своей люди не шибко различны, все хотят хорошо жить, просто смотрят на это с разных точек зрения. Около 20 лет сам не работаю как простой работник, которому пофиг проблемы предприятия, главное бабки давай, и всю жизнь живу по принципу: ну надо, так надо
забастовках на предприятиях Прохорова слышно не было. Может люди довольны условиями труда и зарплатой?
Действительно, интересное наблюдение. Думаю уже одно это дает ему право выступать с инициативой 60 часов.
Уверен, что это скорее всего, ему нужно для удаления планктона ненужного, который сильно расплодился в тучные годы. Рабочих квалифицированных вряд ли у него в избытке.