Альтернатива медвепутам
К тому, что в момент внезапного нападения хаос неизбежен. И вы сами верно заметили, что никто на них не нападал. Но хаос, деморализация, отсутствие чёткого управления проявились в полной мере. А ведь это даже не нападение было…
Ну не стоит ровнять события с Грузией и Америкой. В Америке все было действительно внезапно, а вот с Грузией-то все было “по плану”!
В Америке все было действительно внезапно,
Вы тогда в Госдепе работали? Или в АНБ? Поведайте подробности.
Ну если появились лишние вопросы “по америке”, то давайте этот пример отставим. Действительно, в госдепах и АНБ мы не работали. А вот “по Грузии” это нам ближе, интересно как оно там было?
Солдат получает награды не за победу над Чехословакией или Зимбабве. Солдат получает награды за отличное выполнение воинского долга и проявление лучших личных качеств.
Части СС считались у Гитлера пожарными командами т.к. всегда выполняли задачи на опасных участках фронта в условиях когда простые части вермахта не справлялись.
Славные парни демонстрировали лучшие боевые качества, долг выполняли с лихвой и наград у них хватало…
Живьем с их репутацией старались не брать, а обнаружив среди пленных сразу стреляли.
Так они просто отлично выполняли приказы и воинский долг, или были военными преступниками?
Выполнение приказа и воинского долга избавляет от необходимости оставаться человеком?
Частично отвечу на этот вопрос. Войска СС не входили в Вермахт и по итогам суда в Нюрнберге были признаны “преступной организацией” со всеми вытекающими последствиями. По Вермахту таких решений не было…
Кстати, подразделений СС непосредственно на фронтах немного было, в основном они были на прифронтовых оккупированных территориях, там они полицейские функции выполняли…
А вот “по Грузии” это нам ближе,
Это нам ближе. Почти на две тысячи км.
Так они просто отлично выполняли приказы и воинский долг, или были военными преступниками?
А вы разницы между военными преступлениями и боевыми действиями не знаете? Вы СС с какой надобности сюда вплели? И почему вы фашистов славными парнями называете? Это признак незомбированности?
Это действительно нам ближе, тем более очередная годовщина случилась. Генералитет вот разговорился, даже фильм выпустили…
А вы разницы между военными преступлениями и боевыми действиями не знаете? Вы СС с какой надобности сюда вплели? И почему вы фашистов славными парнями называете?
На мой вопрос Вы не ответили.
Вплел потому, что ничего не меняется со временем.
Сарказм и переносный смысл Вам не знакомы, это признак зомбированности или военного пенсионера?
Прошу прощения.
Разница между военными преступлениями и боевыми действиями часто заключается в том чья сторона победила в войне, проигравшие ясно дело палачи а победителей не судят.
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ и т.п. тоже рассказывали не мало.
А оказывается кое что было не совсем так, или совсем не так.
Финнам и Полякам можете про выполнение долга и боевые действия с коктейлем Молотова рассказать.
Это как в разведке, ихние это шпиены и подсылы, а наши Штирлицы - разведчики конечно.
Прошу прощения за офф топ.
“…Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ…”
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население было около 3,5млн человек, включая женщин, стариков, младенцев и инвалидов…
У незомбированных мыслей больше?
Не только папу вштырило 😃
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население
Что не помешало им-надрать ж…пу “непобедимой и легендарной”, как и полякам в 20 году- легендарному маршалу Тухачевскому.
О чём совковая история предпочитает умалчивать до сих пор.
Кстати, раз уж вспомнился Тухачевский: подавление им Кронштадского бунта и Антоновского крестьянского восстания ( с многочисленными жертвами среди мирного населения)- с применением боевых ОВ,к тому времени запрещенных международной конвенцией это:
Подвиг?
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
И почему вы фашистов славными парнями называете? Это признак незомбированности?
Сами решайте, чей это признак: izvestia.ru/news/536033
“…надрать ж…пу…”
Ну так сильно говорить не стоит, но в конечном итоге они свои права отстояли. Поэтому потом нашим историкам и пришлось придумывать и “линию Маннергейма”, и лютые морозы, и вездесущих “кукушек”… Кстати, на тот момент какова была списочная численность наших ВС?
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ и т.п. тоже рассказывали не мало.
Епть, при таком детстве вполне понятна нынешняя поведенческая реакция.
А я сказки любил читать. И не собираюсь выворачивая наизнанку разные исторические ошибки из своей страны ( а соответственно и из себя тоже) посмешище делать. Это знаете ли так бывает: супруги своим друзьям/подругам друг о друге за глаза стоко гадостей говрят, что диву даешься: а нафига же ты тогда за него/неё замуж/женился? Немцы вот поди о своём прошлом в унизительной форме не говорят. Да и японцы с итальянцами тоже. Чего же вы о своей стране так плохо? Не нравится? Валите…
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население было около 3,5млн человек,
А зачем напали на Финляндию 23 июня 41 г? Они же обьявили нейтралитет.
Это же такое отвлечение войск с западной границы.
В плане было?
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
А вы чего, собссно от дедушки Ленина ожидали?
Вы и в 1991 райский капитализм с демократией обещали, а страну в гражданскую войну ввергли и в разруху. И теперь всё опять не так, опять режим менять надо. Думаете вот теперь-то лучше всё будет? Оглянитесь…
Подвиг?
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
Может это была полицейская операция?
Ну вы прямо как дети малые, незомбированные! Вы рази не в курсе, что армия - инструмент в руках политиков! Инструменту думать не положено, а то представьте, что с вами молоток бы сделал, если бы думать начал?
Проведенная умелыми вождями-ремесленниками с помощью набора инструментов которым думать не надо?
Т.е. поддержим отечественного производителя, наш инструмент, это наш, у него долг воинский и приказ и поэтому ему думать не надо (молотки).
А всякие другие, заграничные инструменты это совсем другое дело однако…
Не нравится? Валите…
Вы свою пенсию получили, хорошо, очень рад за Вас.
Продолжайте дальше радоваться стабильности.
А мне до пенсионного возраста надо еще дожить, его стабильно обещают не повышать.
Про свою пенсию по достижении этого славного возраста ничего сказать не могу т.к. стабильно обещают, что все будет хорошо…и стабильно.
Епть, при таком детстве вполне понятна нынешняя поведенческая реакция.
А я сказки любил читать.
Ваша позиция тоже становится ясной, любитель сказок выолняющий долг без размышлений ибо инструмент в руках политиков.
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
А чего ж столько десятилетий скрывали сей подвиг возмездия справедливого?
Да и сейчас не шибко гордятся им?
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
А можно поподробнее Вашу версию “прихода” поляков?
Оно мне надо?
А мне до пенсионного возраста надо еще дожить, его стабильно обещают не повышать.
Сдаётся мне, что при резкой смене режима ваше положение явно не улучшится. Во всяком случае история таких прецедентов не ведает😂
Что не помешало им-надрать ж…пу “непобедимой и легендарной”, как и полякам в 20 году- легендарному маршалу Тухачевскому.
О чём совковая история предпочитает умалчивать до сих пор.
ЭТО - не совсем верное утверждение - что умалчивают. На самом деле умалчивают совсем другое.
-
Поляки предъявили ультиматум - претензии на наши территории и с поддержкой стран бывшей Антанты в случае невыполнения их требований - грозились войной. Это кто-нибудь скрывает ? Нет - скрывают другое - как и в случае с Брестским миром, с Финляндией - В.И.Ленин , как председатель правительства РСФСР - предложил Полякам компромиссное решение их требований - т.е. - согласился им отдать часть требуемых ими территорий, но не так много , как хотели Поляки…впрочем… поляки всегда хотели иметь Великую Польшу - от Моря и до Моря. Одно из морей мы им подарили после 45 года. Но Поляки не согласились с предложением Ленина - а вот это то - предложение и замалчивают. Но…если не слушать антисоветскую пропаганду и не считать все советское - дерьмовым и т.д. и т.п. , а самому читать первоисточники - то в своей работе, посвященной событиям той войны , Ульянов ( Ленин) пишет - Если бы Польское правительство ген. Пилсудского согласилось бы на наше предложение, то они без войны бы получили больше того, что они смогли получить в ходе войны.
Так что - хоть и откровенно херово воевал великий безвинно пострадавший Тухачевский лично, но вовремя отвлеченный тов. Сталиным от добивания белых - Буденный со своей Конармией - достаточно хорошо прошелся по Полякам. И при учете того факта - что РСФСР - проиграло ту войну Полякам - надо учитывать , что в отличие от поляков РСФСР в это время воевало еще и на других фронтах и тем не менее - смогла нанести Полякам такой урон, что они не решились дойти даже до тех границ, что им предлагали до войны. Не говоря уж о тех целях - который они сами себе ставили. -
Скрывают другой факт - основным, что подвигло Польское общество к единению в борьбе с наступающей армией Тухачевского была ненависть простого польского народа к национальности большинства комиссаров в Красной Армии. Без этого факта - Пилсудскому не удалось бы провести правильную пропаганду и организовать защиту Варшавы от Красной Армии.
-
Ну и естественно скрывают другой факт - на который как раз обратили внимание немцы и на чем построили свою тактику Блицкрига - скрывают то - что от полной победы и разгрома РСФСР , и построения Великой Польши от Моря и до Москвы - спасла Конармия Буденного и тактика ее применения. Ведь не скрывая этот факт - тяжело поливать грязью Буденного - за его слова - что и в войне моторов - лошади нам еще послужат. Собственно после рейда Буденного по тылам Польской Армии - Пилсудский сразу согласился на переговоры и заключение мирного договора. А Пилсудский - был не дурак и сразу понял, что ситуация изменилась, что на смену Тухачевскому с идеями Троцкого в голове пришел Сталин с Конарамией Буденного и запахло жаренным.
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
А вот про это - поподробнее - не надо количество жертв - все врут - а вот желательно
- Типы боеприпасов , которыми заливали несчастных тамбовских крестьян ?
- Тактико технические характеристики этих боеприпасов ?
- Сколько тонн этих ОВ могли поднять тогдашние ерапланы Красной армии ?
- Сколько этих ерапланов участвовало в карателной операции против тамбовских крестьян ?
- Аэродромы с которых эти ерапланы с тоннами ОВ взлетали на карательные налеты ?
Без этой информации верить на слово - что залили - нельзя.
Потому как в то время у Красной Армии были в основном артиллерийские боеприпасов с ОВ в виде снарядов для 6 дюймовых пушек. Которые могли быть установлены на бронепоезда или ж.д. платформы. Ну и обстрел мог вестись только (из-за достаточной удаленности этих деревень от Ж.Д.) из далека, с большим рассеянием снарядов и - следовательно - малой плотностью газа. Так что - жертвы - конечно были, но вот говорить о залитых ипритом селях и деревнях с беззащитными женщинами и детьми - небольшое преувеличение - столь характерное для пропаганды врагов СССР.