Альтернатива медвепутам
А вот “по Грузии” это нам ближе,
Это нам ближе. Почти на две тысячи км.
Так они просто отлично выполняли приказы и воинский долг, или были военными преступниками?
А вы разницы между военными преступлениями и боевыми действиями не знаете? Вы СС с какой надобности сюда вплели? И почему вы фашистов славными парнями называете? Это признак незомбированности?
Это действительно нам ближе, тем более очередная годовщина случилась. Генералитет вот разговорился, даже фильм выпустили…
А вы разницы между военными преступлениями и боевыми действиями не знаете? Вы СС с какой надобности сюда вплели? И почему вы фашистов славными парнями называете?
На мой вопрос Вы не ответили.
Вплел потому, что ничего не меняется со временем.
Сарказм и переносный смысл Вам не знакомы, это признак зомбированности или военного пенсионера?
Прошу прощения.
Разница между военными преступлениями и боевыми действиями часто заключается в том чья сторона победила в войне, проигравшие ясно дело палачи а победителей не судят.
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ и т.п. тоже рассказывали не мало.
А оказывается кое что было не совсем так, или совсем не так.
Финнам и Полякам можете про выполнение долга и боевые действия с коктейлем Молотова рассказать.
Это как в разведке, ихние это шпиены и подсылы, а наши Штирлицы - разведчики конечно.
Прошу прощения за офф топ.
“…Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ…”
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население было около 3,5млн человек, включая женщин, стариков, младенцев и инвалидов…
У незомбированных мыслей больше?
Не только папу вштырило 😃
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население
Что не помешало им-надрать ж…пу “непобедимой и легендарной”, как и полякам в 20 году- легендарному маршалу Тухачевскому.
О чём совковая история предпочитает умалчивать до сих пор.
Кстати, раз уж вспомнился Тухачевский: подавление им Кронштадского бунта и Антоновского крестьянского восстания ( с многочисленными жертвами среди мирного населения)- с применением боевых ОВ,к тому времени запрещенных международной конвенцией это:
Подвиг?
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
И почему вы фашистов славными парнями называете? Это признак незомбированности?
Сами решайте, чей это признак: izvestia.ru/news/536033
“…надрать ж…пу…”
Ну так сильно говорить не стоит, но в конечном итоге они свои права отстояли. Поэтому потом нашим историкам и пришлось придумывать и “линию Маннергейма”, и лютые морозы, и вездесущих “кукушек”… Кстати, на тот момент какова была списочная численность наших ВС?
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ и т.п. тоже рассказывали не мало.
Епть, при таком детстве вполне понятна нынешняя поведенческая реакция.
А я сказки любил читать. И не собираюсь выворачивая наизнанку разные исторические ошибки из своей страны ( а соответственно и из себя тоже) посмешище делать. Это знаете ли так бывает: супруги своим друзьям/подругам друг о друге за глаза стоко гадостей говрят, что диву даешься: а нафига же ты тогда за него/неё замуж/женился? Немцы вот поди о своём прошлом в унизительной форме не говорят. Да и японцы с итальянцами тоже. Чего же вы о своей стране так плохо? Не нравится? Валите…
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население было около 3,5млн человек,
А зачем напали на Финляндию 23 июня 41 г? Они же обьявили нейтралитет.
Это же такое отвлечение войск с западной границы.
В плане было?
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни…
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
А вы чего, собссно от дедушки Ленина ожидали?
Вы и в 1991 райский капитализм с демократией обещали, а страну в гражданскую войну ввергли и в разруху. И теперь всё опять не так, опять режим менять надо. Думаете вот теперь-то лучше всё будет? Оглянитесь…
Подвиг?
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
Может это была полицейская операция?
Ну вы прямо как дети малые, незомбированные! Вы рази не в курсе, что армия - инструмент в руках политиков! Инструменту думать не положено, а то представьте, что с вами молоток бы сделал, если бы думать начал?
Проведенная умелыми вождями-ремесленниками с помощью набора инструментов которым думать не надо?
Т.е. поддержим отечественного производителя, наш инструмент, это наш, у него долг воинский и приказ и поэтому ему думать не надо (молотки).
А всякие другие, заграничные инструменты это совсем другое дело однако…
Не нравится? Валите…
Вы свою пенсию получили, хорошо, очень рад за Вас.
Продолжайте дальше радоваться стабильности.
А мне до пенсионного возраста надо еще дожить, его стабильно обещают не повышать.
Про свою пенсию по достижении этого славного возраста ничего сказать не могу т.к. стабильно обещают, что все будет хорошо…и стабильно.
Епть, при таком детстве вполне понятна нынешняя поведенческая реакция.
А я сказки любил читать.
Ваша позиция тоже становится ясной, любитель сказок выолняющий долг без размышлений ибо инструмент в руках политиков.
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
А чего ж столько десятилетий скрывали сей подвиг возмездия справедливого?
Да и сейчас не шибко гордятся им?
Тут тоже всё просто. Этих поляков вроде как на блины не приглашали. Зачем пришли, то и получили.
А можно поподробнее Вашу версию “прихода” поляков?
Оно мне надо?
А мне до пенсионного возраста надо еще дожить, его стабильно обещают не повышать.
Сдаётся мне, что при резкой смене режима ваше положение явно не улучшится. Во всяком случае история таких прецедентов не ведает😂
Что не помешало им-надрать ж…пу “непобедимой и легендарной”, как и полякам в 20 году- легендарному маршалу Тухачевскому.
О чём совковая история предпочитает умалчивать до сих пор.
ЭТО - не совсем верное утверждение - что умалчивают. На самом деле умалчивают совсем другое.
-
Поляки предъявили ультиматум - претензии на наши территории и с поддержкой стран бывшей Антанты в случае невыполнения их требований - грозились войной. Это кто-нибудь скрывает ? Нет - скрывают другое - как и в случае с Брестским миром, с Финляндией - В.И.Ленин , как председатель правительства РСФСР - предложил Полякам компромиссное решение их требований - т.е. - согласился им отдать часть требуемых ими территорий, но не так много , как хотели Поляки…впрочем… поляки всегда хотели иметь Великую Польшу - от Моря и до Моря. Одно из морей мы им подарили после 45 года. Но Поляки не согласились с предложением Ленина - а вот это то - предложение и замалчивают. Но…если не слушать антисоветскую пропаганду и не считать все советское - дерьмовым и т.д. и т.п. , а самому читать первоисточники - то в своей работе, посвященной событиям той войны , Ульянов ( Ленин) пишет - Если бы Польское правительство ген. Пилсудского согласилось бы на наше предложение, то они без войны бы получили больше того, что они смогли получить в ходе войны.
Так что - хоть и откровенно херово воевал великий безвинно пострадавший Тухачевский лично, но вовремя отвлеченный тов. Сталиным от добивания белых - Буденный со своей Конармией - достаточно хорошо прошелся по Полякам. И при учете того факта - что РСФСР - проиграло ту войну Полякам - надо учитывать , что в отличие от поляков РСФСР в это время воевало еще и на других фронтах и тем не менее - смогла нанести Полякам такой урон, что они не решились дойти даже до тех границ, что им предлагали до войны. Не говоря уж о тех целях - который они сами себе ставили. -
Скрывают другой факт - основным, что подвигло Польское общество к единению в борьбе с наступающей армией Тухачевского была ненависть простого польского народа к национальности большинства комиссаров в Красной Армии. Без этого факта - Пилсудскому не удалось бы провести правильную пропаганду и организовать защиту Варшавы от Красной Армии.
-
Ну и естественно скрывают другой факт - на который как раз обратили внимание немцы и на чем построили свою тактику Блицкрига - скрывают то - что от полной победы и разгрома РСФСР , и построения Великой Польши от Моря и до Москвы - спасла Конармия Буденного и тактика ее применения. Ведь не скрывая этот факт - тяжело поливать грязью Буденного - за его слова - что и в войне моторов - лошади нам еще послужат. Собственно после рейда Буденного по тылам Польской Армии - Пилсудский сразу согласился на переговоры и заключение мирного договора. А Пилсудский - был не дурак и сразу понял, что ситуация изменилась, что на смену Тухачевскому с идеями Троцкого в голове пришел Сталин с Конарамией Буденного и запахло жаренным.
Военное преступление? (было огромное количество погибших женщин и детей, поскольку села на Тамбовщине- просто заливались ипритом с аэропланов)
Блестящая военная операция?
Мелочь, не стоящая внимания?
А вот про это - поподробнее - не надо количество жертв - все врут - а вот желательно
- Типы боеприпасов , которыми заливали несчастных тамбовских крестьян ?
- Тактико технические характеристики этих боеприпасов ?
- Сколько тонн этих ОВ могли поднять тогдашние ерапланы Красной армии ?
- Сколько этих ерапланов участвовало в карателной операции против тамбовских крестьян ?
- Аэродромы с которых эти ерапланы с тоннами ОВ взлетали на карательные налеты ?
Без этой информации верить на слово - что залили - нельзя.
Потому как в то время у Красной Армии были в основном артиллерийские боеприпасов с ОВ в виде снарядов для 6 дюймовых пушек. Которые могли быть установлены на бронепоезда или ж.д. платформы. Ну и обстрел мог вестись только (из-за достаточной удаленности этих деревень от Ж.Д.) из далека, с большим рассеянием снарядов и - следовательно - малой плотностью газа. Так что - жертвы - конечно были, но вот говорить о залитых ипритом селях и деревнях с беззащитными женщинами и детьми - небольшое преувеличение - столь характерное для пропаганды врагов СССР.
Да и сейчас не шибко гордятся им?
А зачем обязательно гордиться или не гордиться. Просто было такое и всё. И если бы польские пилоты не увалили бы там своего президента, то хрен бы кто об этом вспоминал. Прошла бы скромная церемония, наложили бы венков, 7 сек в зомбирующих новостях и тишина.
А я чёто не просеку - вы чо, вот так всей гурьбой, реально по этим полякам так беспредельно скорбите? Тока аккуратнее отвечайте, а то я сейчас кофе горячий (очень люблю горячий кофе) пью 😃
😂
Ваша позиция тоже становится ясной, любитель сказок выолняющий долг без размышлений ибо инструмент в руках политиков.
И чего вам в барахолке не живётся?
Кстати, подразделений СС непосредственно на фронтах немного было, в основном они были на прифронтовых оккупированных территориях, там они полицейские функции выполняли…
Странно это как-то. А вот если верить воспоминаниям служивших в этих самых подразделениях… особенно в национальных ее подразделениях - то всякие Норвеги, Датчане, Французы - да и многие другие - в деле освобождения Европы и Мира от тирании Сталина преуспевали куда как лучше, чем простые солдаты Вермахта.
Да и танковые армии были не только у Вермахта но и у СС…или я ошибаюсь ? А какие полицейские функции может осуществлять танковая армия , имеющея на вооружении Тигры и Королевские тигры ?
А какие полицейские функции может осуществлять танковая армия , имеющея на вооружении Тигры и Королевские тигры ?
Наверное, уличное движение регулировали… 😃
“…Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ…”
Про “финскую военщину” тут вспомнилось. На момент 1939г. оказывается их общее население было около 3,5млн человек, включая женщин, стариков, младенцев и инвалидов…
Мне сейчас лень лезть и проверять точно по датам и количеству помощи. Но - славным финским парням помогали и славные летчики люфтваффе, и добровольцы, что в последствии вошли в национальные части Ваффен СС. Так же финам помогали техникой и будущие наши союзнички. Более того - Англичане с Французами разрабатывали планы бомбардировки наших Каспийских нефтяных приисков - что бы у нас не было соляры для тех танков, что якобы успешно жгли славные финские парни. Вот только незадачка - вроде бы славные финские парни успешно надирали нам задницу на всех направлениях и им всего то надо было подождать недели полторы и Англичане с Французами выбомбили бы нашу нефтедобывающую промышленность на Каспии. Но славные финские парни во главе с военным гением Маннергеймом ВДРУГ запросили Советское правительство о мирных переговорах. Это с чего это ? Вроде бы - если верить современным историкам - они надрали нам жопу, да еще им чуть чуть продержаться, да ночь простоять…и иди на Ленинград …но вот - срочно мира захотели ?
Или может быть это Советское правительство запросило мирные переговоры у Маннергейма ?
А ведь совсем незадолго до этого какая-то Япония - надрала жопу армии, генералом которой тогда был и сам Маннергейм…а то же - несопоставимы были страны по количеству населения.
а еще незадолго до этого - вся Русская армия не могла скинуть в море всего-то союзнический морской десант в Крыму.
Так что - сколько у кого населения - это еще не повод говорить - кто у кого победит.
Вот например, в детстве мне рассказывали про нацистских изуверов переодевшихся в нашу форму и с нашим оружием расстрелявших каких то поляков в Катыни… Про бело-финскую военщину которая бряцала оружием у наших границ и т.п. тоже рассказывали не мало. А оказывается кое что было не совсем так, или совсем не так.
Пример типичного российского маразма и исторического невежества.
Кто начал военные действия во Второй МВ? Поляки, напав на на Чехословакию сразу после Мюнхена (такой лапушка-договор, что его стыдливо здесь не поминают).
Какая часть территории Литвы была захвачена Польшей в ходе польско-литовских войн в 30-х годах и кто ВЫКУПИЛ эти территории, входящие в состав Литвы года с 1940?..
Сколько гражданского русскоязычного населения (Выборга, например) погублено финнами после объявления независимости от России? Поинтересуйтесь.
Какую территорию предлагал Сталин в обмен на Выборг перед войной 1939 года?
Сколько польских армий сформировал и вооружил “душегуб” Сталин за время ВОВ и куда одна из них рванула вниз по матушке Волге?
Сколько немецкого гражданского населения убито поляками в сентябре 1939 года в ПОЛЬСКИХ городах?
Кто устроил еврейские погромы в Кракове после освобождения его Красной Армией во ВОВ?
О чём совковая история предпочитает умалчивать до сих пор.
“Несовковая” история возложила на Россию ответственность за развязывание всех войнах 20-го века и скоро объявит Гитлера жертвой борьбы против коммунистических идеалов.
Эта же история умалчивает о жизни ГЕРМАНСКИХ гражданских лиц в английских концлагерях в период ВОВ;, о потоплении англичанами нейтрального французского ВМФ в портах Африки с десятками тысяч погибших; о “ковровых” бомбардировках городов Германии человеколюбимыми англосаксами; о судьбе немецкого населения Чехии после ВОВ…
О более ранних веках скромно умолчим…
Все, кроме России, стараются не копошиться в выгребных ямах истории, помня о своём участии в их наполнении. Только Россия выставляет себя на мировое посмешище, забывая о своих понесенных жертвах везде и по любому случаю. Развитие данной темы форума - наглядный пример этого.
Продолжайте искать альтернативу друг другу и хаять свою страну. Успехов Вам в этом “благородном” деле.