Альтернатива медвепутам

Д_Заточник

Вот, вы к нам приезжайте и попробуйте начать Дело

Нет уж, лучше Вы к нам! (С)
А как заточное дело раскрутить, если абразивный завод в Питере закрыт? Если поделки наши мы исключительно китайской шкуркой шлифуем? И про серость согласен - на данном этапе всемирной истории она победила.
Да и старый я уже с места на место скакать по многу раз:) Я тоже родился в той стране, которой уже никогда не будет. Но варианты “начни с себя” и “помирать не хочется, но надо” прошу не предлагать 😃

no_name
Яшин_Н_М:

Страна! Страна важней!

Опыт всех соцстран ничему не учит?

Яшин_Н_М:

Исламский мир, Вам это скоро докажет.

Работаю с пакистанцем, соседка из Ирана, наши дети ходили в одну школу - никаких проблем. Ее сын вежливее многих канадцев.
В тоже время зарекся обращаться в русско-еврейские бизнесы - не по национальному признаку, а из-за плохого качества.
Продукты теперь покупаю у поляков. Вот такие вот реалии канадской жизни.

Панкратов_Сергей
no_name:

Опыт всех соцстран ничему не учит?

+100

Яшин_Н_М:

Страна! Страна важней!

На днях, почти случайно, ринг соловьева чуть глянул, Проханов против Злобина (? могу ошибиться).
Государственник против либерала, ставящего интересы личности как главную задачу государства.
Был неприятно удивлен тем что голосующих за государственность в три раза больше чем за личность.
Похоже история наш народ ничему не учит.
Люди готовы терпеть все ради вкинутых лозунгов о сильном государстве, в то время как прикрывшись этими идеями властная верхушка и далее разваливает государство и набивает свои карманы.

Питерский
Саша:

А рецептом спасения, как следует из статьи, должны стать сокращение госсектора в экономике, сужение функций госаппарата и повышение подотчетности государства обществу.

Читаю и горько ржу, ведь это меры из области “либерализма”. И нахрена надо было останавливать экономику, чтобы потом начинать все сначала?

Яшин_Н_М
Д_Заточник:

Да и старый я уже с места на место скакать по многу раз

А я ,что молодой? А мне медведев предлагает:" Брось все, езжай, туды, незнай куды,. Гарантии никакой! Потому, что мы с управлением не справляемся…"
Как я брошу? То, что всю жизнь зарабатывал? Квартира-сыну, квартира-дочери, квартира-бывшей супруге, дом в центре города, дачу в деревне? Кружок с учениками, бывшими, настоящими и будующими, все,что с нуля поднял?
Станочный парк (хороший заточной станок, там тоже есть)?
Друзей, некоторые из которых, только помощью друзей и живут?
Строительство, мастерской (для которой землю СЕМЬ ЛЕТ пробивал, но пробил и начал строить), что бы пионеры и не только стороить самолеты могли?

Alexander_T
Яшин_Н_М:

А мне медведев предлагает:" Брось все, езжай, туды, незнай куды,. Гарантии никакой! Потому, что мы с управлением не справляемся…"

Главное то, что “куды” в данной ситуации реально не существует. Тем более, что на новом месте проживания необходимы значительные вложения для обеспечения даже минимально комфортного проживания. В условиях регресса экономики всё стягивается в большие города, коих раз-два и обчёлся. То есть ДАМ признаёт, что фактически страну они проср…ли и единственный вариант “куды” - стать беженцев в другой стране.

Питерский:

Читаю и горько ржу, ведь это меры из области “либерализма”.

Так наши правители только декларируют себя как “государственники”, а на самом деле они не просто “либералы”, а “супер-либералы” практически перешедшие в феодалы. Вся эта “великодержавная” болтовня из зомбоящика чистейший обман доверчивых лохов.

Питерский
Alexander_T:

Так наши правители только декларируют себя как “государственники”, а на самом деле они не просто “либералы”, а “супер-либералы”

Похоже, они вообще “никакие”. Только на 13 году заметить, что экономика “тухнет”, это-же какую “умную” голову надо иметь…

Яшин_Н_М
no_name:

Опыт всех соцстран ничему не учит?

Учит! Дураки мы! На цветные фантики повелись.

no_name:

Работаю с пакистанцем, соседка из Ирана, наши дети ходили в одну школу - никаких проблем. Ее сын вежливее многих канадцев.

А наоборот поменяться не пробовали?

Панкратов_Сергей:

Похоже история наш народ ничему не учит.

В сильном Государстве основная масса людей защищена, тот же самый Союз, например Штаты и т. д.
В слабом, ВСЕ бояться, ни репрессий, Жизни бояться, Завтрашнего дня боятся. Ну и на хрена мне такая свобода?
Кстати, Вы аттестацию рабочих мест прошли? Со вторника репрессии начинаются. Попадетесь, мало не покажется.

blade
Саша:

сужение функций госаппарата

Как то традиционно, у нас “сужение” приводит к увеличению численности 😦
Если их сейчас- в два раза больше, чем было в СССР, страшно представить, как они расплодятся, если их захотят “сузить”?
Реформу милиции вспомните: было около миллиона, после сокращения- стало 5.(по слухам)

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Кстати, Вы аттестацию рабочих мест прошли? Со вторника репрессии начинаются. Попадетесь, мало не покажется.

Вот это и есть сильное государство, своих граждан нагибать.

Яшин_Н_М:

В сильном Государстве основная масса людей защищена, тот же самый Союз, например Штаты и т. д.

Поменяли причину со следствием.
Сильным государство становится то что во главу угла ставит интересы личности, строя же сильное государство и ставя интересы личности на вторые роли - получаем Северную Корею. Штаты или Европы точно не получите.
Китайцы это просекли - и вот они- их успехи.

blade:

Как то традиционно, у нас “сужение” приводит к увеличению численности

Они про это не забывают, Медвед с неделю назад издал указ- если чиновник попал под сокращение ему непременно должно быть представлено другое чиновничье место:)
Не обидят они тех кто им обеспечивает победы на выборах.

Яшин_Н_М
Панкратов_Сергей:

Вот это и есть сильное государство, своих граждан нагибать

Сильное государство, каждый день законы не меняет, оно стабильно, и из стороны в сторону, ему метаться незачем.

Панкратов_Сергей:

Сильным государство становится то что во главу угла ставит интересы личности

Ого ,это в Штатах, интересы личности, важнее государственный? Вот так новость! Только попробуй, хвост подними, живо ху из ху объяснят. И правильно сделают.

Питерский

Начиная с 2000гг. мы только тем и занимались, что “укрепляли государство”. В результате экономика почти встала. Может все-таки не то “укрепляли”?

Boroda-msk
Питерский:

Может все-таки не то “укрепляли”?

Вертикаль власти для ручного управления все и вся… Результат на лицо 😦
(как и в любой компании, где к управлению приходят менагеры вместо специалистов)

Панкратов_Сергей
Яшин_Н_М:

Ого ,это в Штатах, интересы личности, важнее государственный? Вот так новость! Только попробуй, хвост подними, живо ху из ху объяснят. И правильно сделают.

Конечно. Оно и сильно тем что в нем личности жить удобно.
В Штаты стремятся не потому что государство сильное, а потому что там жить комфортно.
А это автоматически делает страну сильной

Из Штатов в Союз никто не бежал, а вот наоборот- полно примеров.
Союз не был комфортным для личности- и развалился, что закономерно.

Яшин_Н_М
Питерский:

Начиная с 2000гг. мы только тем и занимались, что “укрепляли государство”. В результате экономика почти встала. Может все-таки не то “укрепляли”?

Жуликов мы укрепляли, а не государство.
Физдешь путина и дела его команды, вещи разные.

Панкратов_Сергей:

а потому что там жить комфортно.

Вот и я про то. Правила (основные) не меняются на протяжении десятилетий.

Панкратов_Сергей:

Из Штатов в Союз никто не бежал,

А В. Познер?😛
А если серьезно, че сравнивать внутреннюю политику? В Союзе других плюсов хватало. Но речь не об этом…

Вениаминович
Панкратов_Сергей:

Из Штатов в Союз никто не бежал, а вот наоборот- полно примеров

Конечно тогда в штатах было побогаче. чем в союзе вот все предатели туда и рванули.хотя и со всего мира кое кто искал убежище в союзе. Зато теперь отбоя нет от переселенцев со штатов.но в основном они индейцы какие-то.😒

Питерский
Вениаминович:

Конечно тогда в штатах было побогаче.

Почему тогда? И сейчас побогаче, вклад США в мировой “экономический пирог” около 25%, современной России - чуть больше 1%. И всего-то делов-то было в свое время - правильно Маркса прочитать, а не по “Краткому курсу ВКПб”…

blade
Вениаминович:

Зато теперь отбоя нет от переселенцев со штатов,но в основном они индейцы какие-то.😒

“Мощно задвинул”(С)Хрюн, персонаж “Мульта личности”
А нету под рукой фото очереди в российское посольство из индейцев, за визами?
И чего они тут делают, когда прорвутся?
Бизонов стреляют? Так у нас их нету 😦
Или они в Беловежскую пущу едут?
Так там их мало, да и Батько- живо индейцам ирокезы пообстрижет 😦

Питерский:

правильно Маркса прочитать

Вообще, ни дня в своей жизни не проработавший Маркс (так и просидел до старости на шее у фабриканта Энгельса) конечно “лучше всех” шарил в производительных силах и производственных отношения 😂
И на вооружение его “бессмертное учение” взяли именно лентяи: “городская голытьба и деревенская беднота”. Да, чуть кухарок не забыл, которые и посейчас управляют.
ЗЫ:Лучшие театральные критики- получается из неудавшихся актеров (Народное)

Питерский
blade:

его “бессмертное учение”

Ну так однозначно “оценивать” Маркса все-таки не стоит. Для своего времени это была достаточно стройная экономическая теория функционирования любого сообщества, там главное правильно читать ее и делать соответствующие практические выводы. Мы же уверовали только в идею “государственного капитализма”, назвали это “социализмом” и сидели на ней “свесив ножки”. Для тех-же, кто утомлял “альтернативой”, применяли повсеместно “классовый подход”. Другие-же страны, которых мы теперь относим к “экономически развитым”, не остановились и пошли дальше от госкапитализма к другим его более эффективным формам и в итоге к “коммунизму” оказались ближе. Мы в конце-концов тоже решили рвануть за ними, но недостаточность мышления так и не позволяет жить как “они”…