Альтернатива медвепутам

Pereplet54
N-Man:

Да не управляет партия страной уже.

Управляет!
Именно партия. То есть группа лиц, образующая партию.
На должность президента партия (группа лиц) выдвигает конкретного человека и этот человек, представитель партии, проводит всю политику, объединенных одной идеей, группы лиц.
Тот период, о котором говорите Вы, был хаосом и в стране, и в партиях. Тогда еще больше чем сейчас “политики” метались в поисках “кто победит”.
Кто побеждал, к тому и “прислон держали”. Победитель гонял неугодных. Или не угождавших. Хрен редьки не слаще.

N-Man:

Да ничего не будут делать.

Будут! По причине:

avtandil:

хочешь не хочешь эта гонка за лидерство подстегивает политиков давать более реальные обещания и выполнять их.

N-Man:

А неконкретно? Он состоит в ЕР, ЕР называют партией жуликов и воров, значит Андрей Курылев … ну и далее по тексту.

Андрей, в партии, статист и “взносовноситель”. Не более.
Представим такую штуку. Руководитель кружка, или центра детского творчества (я не вдумывался в его должность), решил отхватить у государства чего ни будь.
Что с ним сделает партия? В лучшем случае выгонит из своих рядов. О худшем и говорить не будем.
Ни кто его не допустит до ценностей, которые можно бы было прикарманить. Попросил у губернатара рубль двадцать - на, мы тебе поможем, но больше не спрашивай, самим мало.
Захотел на верх пробраться, сколько перед ним на верху человек? 5-10? Вот если сумеешь их слопать, молодец. Не сумел? На по башке, нефиг соваться.
Но видимо не в его натуре быть “кровопивцем”. По этому он и руководит центром или/и кружком. И сколько таких в партии? 80-90%? Не знаю. Но большинство.
И они выполняют роль массовки. Кто является основной массой в партии? Назовем их, работяги. В эту категорию включим те самые 80-90% членов партии.
Те, кто в партии статисты, по сути, ни чего не решают. За них решает руководящий аппарат. Который получает все самое аппетитное.
Но партию, любую партию, не рассматривают по одному-двум членам. О партии судят по общей массе дел.
Общая масса дел ЕР - воровство и жульничество. А Андреи, Татьяны, Иваны и Марьяны, которые находятся в категории “работяги” или “статисты”, автоматом попадают под определение партия ЖиВ.
Меня всегда “беспокоил Гондурас” - ну ведь ни все в партии жулики. И что же “не жулики” лезут в эту самую партию, видя, что она из себя представляет?
Ладно! КПСС. Там идеологическая обработка была поставлена крайне высоко и правильно (с позиции КПСС). Люди были убеждены до мозга костей - не быть в КПСС, значит быть недочеловеком.
Вы понимаете, что я говорю стилизованно. Вот и лезли по “убеждению” в КПСС. Ни все. Кто-то за должностью, кто-то еще за какими то благами.
А рабочий с завода, который знал, что он всю жизнь проработает слесарем, он то зачем лез в партию? Мозги задолбаны были идеологией.
Я кстати, до сих пор не могу смотреть советские фильмы, хотя предметно знаю, что отечественный кинематограф был очень и очень сильный.
Из-за постоянного наличия какой либо идеологической идеи.

N-Man:

Если лично мне, то пусть “боком выходят”. Зато автобус будет. Тем более я не написал, что пойду именно в ЕР… пойду в КПРФ, пусть автобус красного цвета дадут…

Больше так не говорите. Я Вас понимаю, как человека трудолюбивого и не равнодушного к делам. Может быть не всей страны, но к своему делу, точно.
Не буду говорить как называется позиция такого человека (не оскорбительное название), но не хочу, что бы оно вообще звучало в параллели с Вами и
в том числе и с Андреем Курылевым. Мое мнение о Вас обоих одинаково, не смотря на разность отдельных взглядов. Именно отдельных.

V_Alex:

И суд решил, что никто никому не должен.

Объективные и “объективные” причины всегда найдутся.

V_Alex:

Просто на первом этапе нужно лишить наперсточников конституционного большинства…

+++++

Панкратов_Сергей

Про статистов в партии.
Не совсем верно так рассуждать. Это ранее в компартии были разнарядки , сколько от какой социальной группы. Заманивали, затаскивали силой. Вот то были - статисты…
Сейчас в ЕР вступают добровольно , по идейным соображениям. Потому там - статистов чрезвычайно мало.
И с идеями что то выбить для детишек или повлиять на политику изнутри в общем количестве - ноль практически.
Я лично с такими - не знаком. Всех кого знаю - вступили для личных выгод.

Pereplet54

Андрей (N-man)!
Хотите я скажу что Вы хотите от верхнего эшелона власти, а Вы меня поправите, если я не прав.

  1. Политической стабильности.
  2. Гарантированной стабильной зарплаты.
  3. Гарантированного трудоустройства.
  4. Нормального образования, дающего детям и молодежи вообще, твердых, правильных (глубоких, отвечающих современным требованиям жизни и т.д.) знаний,
    которые в будущем помогут им в дальнейшей жизни.
  5. Возможно возврат, или новое строительство детских садов.
  6. Полная или частичная отмена платного образования.
  7. Нормализация здравоохранения.
  8. Уничтожение наркомании и алкоголизма.
  9. Упорядочение и либерализация налоговой системы.
  10. Обеспечение безопасности граждан в повседневной жизни.
  11. Повышение ответственности судов.
  12. Восстановление или строительство вооруженных сил необходимых для полной защиты населения и государства.
  13. Пенсионное обеспечение соответствующее экономическому состоянию страны.
  14. Обеспечение неограниченного заработка на основе разумного законодательства.
  15. Обеспечение развития среднего и малого бизнеса.
  16. Создание производств являющихся собственностью государства.
  17. Свободное передвижение ни только по стране, но и в любую точку мира.
  18. Уничтожение коррупции.
  19. Подъем сельского хозяйства.
  20. По настоящему доступное жилье.
  21. Упорядочение всей системы ЖКХ.

Набрал 21. Хорошая цифра в карточной игре.
Не все пункты назвал, которые хотелось бы назвать и расположил их без приоритетов.
Я думаю, что не ошибаюсь в своих желаниях, предполагаемые как Ваши.
Возможно, они в какой то степени совпадут еще с чьими то.

Панкратов_Сергей:

Про статистов в партии.

Я лично с такими - не знаком. Всех кого знаю - вступили для личных выгод.

Точно, были разнарядки. Были.
Возможно сейчас их нет. Я этого не знаю, по сему ни утверждать, ни отрицать не могу.
По идейным соображениям, в ЕР люди вступали изначально, когда партия создавалась.
По идейным соображениям вступала в партию основная масса людей.
Но после того, как увидели перспективу членства в ЕР, туда повалили (именно повалили) те, кого называют руководящий состав.
В первую очередь, руководители государственных организаций.
И вот тогда то те, кого я выше назвал “работягами” и превратились в статистов.
Правильно будет назвать, их превратили.

Hainov
N-Man:

мне удалось найти информацию о том, Казбек Исмаилович является одним из учредителей инвестфонда. Мы же не знаем какая была ситуация… может строители не могли расчитаться… забрали квартирами.

Раз Вы так ловко придумываете отмазки в совершенно очевидных ситуациях, подкину Вам задачку посложнее.
Объясните, и так, чтобы все поверили, откуда у скромной служащей из налоговой инспекции (фигурирующей в списке Магницкого) вдруг взялись вилла и квартиры в Дубаи? Я специально не спрашиваю про особняк за 20 млн. долларов - Вы же ответите, что он записан на ее свекровь - пенсионерку.
Напомню, в декларации о доходах той семейки никакими миллионами не пахнет.

Андрей_Курылев
Pereplet54:
  1. Политической стабильности.
  2. Гарантированной стабильной зарплаты.
  3. Гарантированного трудоустройства.
  4. Нормального образования, дающего детям и молодежи вообще, твердых, правильных (глубоких, отвечающих современным требованиям жизни и т.д.) знаний,
    которые в будущем помогут им в дальнейшей жизни.
  5. Возможно возврат, или новое строительство детских садов.
  6. Полная или частичная отмена платного образования.
  7. Нормализация здравоохранения.
  8. Уничтожение наркомании и алкоголизма.
  9. Упорядочение и либерализация налоговой системы.
  10. Обеспечение безопасности граждан в повседневной жизни.
  11. Повышение ответственности судов.
  12. Восстановление или строительство вооруженных сил необходимых для полной защиты населения и государства.
  13. Пенсионное обеспечение соответствующее экономическому состоянию страны.
  14. Обеспечение неограниченного заработка на основе разумного законодательства.
  15. Обеспечение развития среднего и малого бизнеса.
  16. Создание производств являющихся собственностью государства.
  17. Свободное передвижение ни только по стране, но и в любую точку мира.
  18. Уничтожение коррупции.
  19. Подъем сельского хозяйства.
  20. По настоящему доступное жилье.
  21. Упорядочение всей системы ЖКХ.

Забыли добавить - ПОВЕЛЕВАЮ!😁
А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???
Нет?, Тогда это просто сказка, Русская Народная… Как зовут её главного персонажа Вам известоB-)

Hainov
Андрей_Курылев:

А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???

Это демагогия. Ничего из этого списка ЛИЧНО сделать невозможно. Лично можно только придти на выборы и выбрать во власть тех, кто будет проводить такой курс. Но нас права выбора лишили.

Pereplet54
Hainov:

А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???

А что бы Вы хотели, что бы сделал рядовой гражданин, для того, что бы все это было?
Например?

Андрей_Курылев
Hainov:

… Но нас права выбора лишили.

Отдали сами, сидите и дальше плотно на пятой точке и стучите по клаве про то как белых и пушитых задолбали жулики и воры😁

Pereplet54:

А что бы Вы хотели, что бы сделал рядовой гражданин, для того, что бы все это было?
Например?

Начать с Тщательности, для начала внимательно читать и правильно цитировать😁

Pereplet54
Андрей_Курылев:

Начать с Тщательности, для начала внимательно читать и правильно цитировать

Уточните пожалуйста, где “образовался” мой недостаток?

Hainov
Андрей_Курылев:

Отдали сами, сидите и дальше плотно на пятой точке и стучите по клаве про то как белых и пушитых задолбали жулики и воры

Ну Вы же не знаете, зачем треплете языком? ЛИЧНО я на выборы всегда хожу, за жуликов и воров не голосовал ни разу.

N-Man
Pereplet54:

Хотите я скажу что Вы хотите от верхнего эшелона власти, а Вы меня поправите, если я не прав.

Я хочу в СССР, потому что 90% того, что Вы перечислили там было. 😃

Pereplet54:

Точно, были разнарядки. Были.

Партия искала баланс… чтобы все представители разных классов были представленны в партии. А самым интересным пунктом на всех собраниях было “Разное”. Там такие вопросы руководителям задавали, что им плохо становилось.

Hainov:

Раз Вы так ловко придумываете отмазки в совершенно очевидных ситуациях,

Для вас ситуация очевидна… для меня - нет. И что вы мне хотите доказать своими “задачами”? Вы имеете полное право написать заявление в прокуратуру и в течение 30 дней получить официальный ответ. Воспользуйтесь этим правом. Потом выложите ответ сюда.

Hainov:

Это демагогия. Ничего из этого списка ЛИЧНО сделать невозможно.

Лично знаю людей, которые некоторые пункты из этого списка выполняют. Вам кто-то мешает заниматься сельским хозяйством? Нет. Или вам кто-то запрещает поехать в любую страну? Нет. Вам кто-то мешает заниматься воспитанием и образованием детей? Нет. Так кто демагог?

Hainov
N-Man:

Вам кто-то мешает заниматься сельским хозяйством? Нет.

Вранье. У меня друг - фермер. Не позавидуешь. Кредит не взять, продукцию не продать, а еще девелоперы на землю пасть разинули.

N-Man:

Вам кто-то мешает заниматься воспитанием и образованием детей? Нет.

Вот здесь самое время вспомнить про образование “по Фурсенко”.

Андрей, посмотрите на мой аватар, я же не блондинка, чего пургу гнать?

N-Man:

Вы имеете полное право написать заявление в прокуратуру и в течение 30 дней получить официальный ответ. Воспользуйтесь этим правом.

По поводу аферы Вексельберга в прокуратуру были отправлены несколько тысяч заявлений. Прокуратура не отвечает.

Андрей15
Hainov:

Вранье. У меня друг - фермер. Не позавидуешь. Кредит не взять, продукцию не продать, а еще девелоперы на землю пасть разинули.

У меня, брат фермер, работает и доволен.😃
Сейчас опять скажут, что засланный.😁

Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причину!

N-Man
Hainov:

Вранье. У меня друг - фермер. Не позавидуешь. Кредит не взять, продукцию не продать, а еще девелоперы на землю пасть разинули.

А мой друг купил обанкротившийся завод по переработке молока и поднимает его из руин, продавая продукцию и обеспечивая людей работой. В том же районе еще один человек создал агрохолдинг и работает… людям квартиры и машины дарятся.

Hainov:

Вот здесь самое время вспомнить про образование “по Фурсенко”.

Дался вам этот Фурсенко. Фурсенко кому-то руки связывает и не дает заниматься воспитанием и обучением своего ребенка? Вот об этом и речь.

Hainov:

По поводу аферы Вексельберга в прокуратуру были отправлены несколько тысяч заявлений. Прокуратура не отвечает.

Это ОБС или вы лично написали одно из нескольких тысяч заявлений?

Панкратов_Сергей
Pereplet54:

Хотите я скажу что Вы хотите от верхнего эшелона власти, а Вы меня поправите, если я не прав. 1. Политической стабильности. 2. Гарантированной стабильной зарплаты. … 21. Упорядочение всей системы ЖКХ.

что интересно- если сравнить работу Лукашенко и Медведпута то счет будет 20:5 в пользу Лукашенко.
То то его так не любит ЕР во главе с медпутом.

Андрей15:

У меня, брат фермер, работает и доволен.

По результатам того года ? Когда урожай по всей стране только в Вашем регионе был ?

N-Man:

создал агрохолдинг и работает… людям квартиры и машины дарятся.

Сказочник .

Hainov
N-Man:

Дался вам этот Фурсенко. Фурсенко кому-то руки связывает и не дает заниматься воспитанием и обучением своего ребенка?

Предлагаете забрать его из школы, от греха подальше, и учить на дому?

N-Man:

или вы лично написали одно из нескольких тысяч заявлений?

Я ЛИЧНО написал одно из многих тысяч заявлений. Ответа не получил.

N-Man:

В том же районе еще один человек создал агрохолдинг и работает… людям квартиры и машины дарятся.

Гастарбайтерам, что ли?😁

Pereplet54

Андрей (N-Man)!
90% было, а 10? Их отбросить? Они Вам не нужны?
Партия не искала баланс. Партия загоняла рабочих, для того, что-бы в партийную кассу поступали деньги.
Только за этим. И справедливость ей была не очень то нужна.
Попробуйте вспомнить сталинские времена. Какая на фиг справедливость?
Я сейчас и сам забыл подробности, но попробуйте вспомнить Украину, когда армейскими силами расстреляли рабочую демонстрацию.
При социализме. КПСС. Какая справедливость? Вам такой социализм хотелось бы?
Или социализм при Брежневе? Когда выезд за границу был подарком человеку.
Когда в социалистическую Болгарию, по тур путевке, ездили в сопровождении КГБшника?
Или социализм, при котором все ходили в одном фасоне пальто?

Вы пробовали заниматься сельским хозяйством?
Наверное нет. А у нас аграрный край. Ни на себе, так на своих знакомых знаем что это такое.
Если вдруг, у Вас появится желание стать фермером, Вы, наверное, предварительно начнете узнавать особенности ведения хозяйства.
И не дойдя до практической деятельности Вы очень быстро от этого откажетесь.
И ни только в сельском хозяйстве. В любом виде предпринимательской деятельности.
А как быть с теми, кто уже работают? Так они начали свою деятельность тогда, когда был какой то просвет.
Когда различных “подножек” было меньше. А они с каждым годом, а то и с полугодием, растут со скоростью звука.
И те кто сейчас занимаются предпринимательской деятельностью, либо не могут бросить то, что наработать успели,
либо работают в черную. Вы думаете, в черную, работают от жадности? Ни чего подобного. Их искусственно загнали в такую ситуацию.

Поездка за границу?
Вы живете в Москве. Финансовое состояние москвича (возьмем для разжжижения, скажем, питерцев), не сравнимо с любым другим регионом.
Приезжайте к нам в Сибирь. Поработайте простым работягой или клерком с полгода-год. Вам родственники деньги пришлют, что бы Вы
сумели вернуться домой. Вот Вам и поездка за границу. Знаете сколько Ваш “тезка по профессии” получает в Барнауле?
5 тысяч по высшей категории. Ехать можно, но не ехать не на что. Соцкапитализм, блин. Базарные отношения.

Андрей_Курылев:

А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???

Так вот , Андрей! Я сделал. И делалось не одним днем.
Я строил заводы (ни завод, а заводы) военно промышленного комплекса - которые прокакала ЕР.
Я служил в Армии, в Сибирском военном округе и в 4-й воздушной армии, где мое подразделение было, на всем протяжении моей службы, лучшим подразделением.
Это я его вывел в отличники. Ни палкой, как привыкли думать, а повышением грамотности и мастерства личного состава. Армию прокакала ЕР.
После армии, уже в “перестроечное” время, открыл несколько новых направлений, работая в госструктуре.
После моего ухода из госструктуры, эти новые направления, опять же прокакал руководитель, член ЕР.
Сегодня, работая дома по договорам, я плачу налоги, которые опять же, прокакивает ЕР.
Так сделано что либо с моей стороны, что бы обеспечить жизнь по выше предложенному списку?
Вы говорите о пятой точке! Вам уже отвечали, что на этих выборах люди проголосуют.
Доводов нет у Вас. По тому, что на Ваши вопросы Вам ответили давно и обширно.
Вы же упорно стараетесь вернуть разговор в прежнее русло. Это и называется “сказка про белого бычка”.

Андрей15:

У меня, брат фермер, работает и доволен.

То-то Новосибирцы с Алтая все продукты к себе прут.
Довольны, аж фуры трещат.
Андрей (Андрей15)!
О каком довольстве фермеров Вы говорите?
Как посевная, перед ними колом встает вопрос - бросать фермерство или продолжить.
Вы кому баки забиваете?

Андрей_Курылев:

Отдали сами, сидите и дальше плотно на пятой точке и стучите по клаве про то как белых и пушитых задолбали жулики и воры

Отдали. Точно, отдали.
Отдали как нормальным людям.
В надежде на честность.
А они оказались ворьем.

Прав Геннадий, демагоги.
Народ хочет работать.
Только ни на ворье, а с руководителями, которые могут обеспечить нормальную человеческую жизнь. Пусть, как говорил Автандил, на 50%. Но ни так как сейчас.
На предыдущих выборах, проголосовав за ту или иную партию, а соответственно за их представителей, нет гарантии, что мы получим идеального руководителя.
Нет! Может и не на этих выборах, может ни через эти выборы, но наступит момент, когда Путин и Медведев уйдут с поста.
Наработали они изрядно. “Перестройка” началась почти 20 лет назад. Но восстанавливать государство придется лет 100.
Придет другой человек. Рано или поздно но придет. И за то, что натворили Горбачев, Ельцин, Медведев и Путин, расхлебываться придется нам и нашим детям и внукам.
Вот тогда и придет “блаженство” от правления “Единой России”.
Все это Вы прекрасно понимаете, по тому то и ответили на мой вопрос о возможном приходе нового, принципиального руководителя, вопросом.
Вот тогда, Вы себе и ответите, “А сами,ЛИЧНО, что то сделали, что бы ТАК ВСЕ И БЫЛО???”.
Я Вам могу сейчас ответить. Вы, как минимум, поддерживали жуликов финансово.

N-Man:

Дался вам этот Фурсенко. Фурсенко кому-то руки связывает и не дает заниматься воспитанием и обучением своего ребенка? Вот об этом и речь.

Андрей!
Воспитанием своих детей мы занимаемся все без исключения.
А образованием в домашних условиях заниматься не будете.
Ребенок обязан посещать школу. Обязан!
И хрен он куда поступит, если не пройдет школьное образование.
Там его учат по программам выбранным учителями.
Учат по учебникам, утвержденным министерством образования, или как оно теперь называется.
Вы посмотрите, какие это программы и какие это учебники.
По тому то и дался.
Это один из тех людей, который уничтожает государство.

N-Man:

Такая форма обучения сейчас разрешена.

Андрей! Вы пробовали таким образом учить своих детей?
Если Вы задумаетесь о такой форме обучения, то как и с сельским хозяйством, откажетесь от нее не дойдя до практических действий.
Хотя бы по тому, что она Вам будет просто не по карману.
Зато ЕР, в очередной раз, скинула с себя еще одну заботу.
Зачем им думать об образовании, пусть ребятишки при лучине сидят и ботанику учат.

N-Man
Панкратов_Сергей:

Сказочник .

Сергей, как-то не ожидал я от Вас такого выпада. Саратовская область, г. Пугачев, Агрофирма “Рубеж” , генеральный директор Артемов Павел Александрович. Вот Вам данные по 2008 году - www.rubej.org/index/avtokredit/0-24. В 2011 было тоже самое. Там же есть данные о том, что фирма делает для школ, садов и т.д.

Могу о заводе “сказки” рассказать. Или не надо, чтобы Вы снова не обвинили меня во лжи?

Панкратов_Сергей:

По результатам того года ? Когда урожай по всей стране только в Вашем регионе был ?

А что было по результатам того года?

Hainov:

Предлагаете забрать его из школы, от греха подальше, и учить на дому?

Такая форма обучения сейчас разрешена.

Hainov:

Гастарбайтерам, что ли?

А у нас что, россиянин работать не умеет? Или не хочет? Зачем гастарбайтеры, когда своих людей вокруг более чем.

Вячеслав_Старухин

Спорить тут глупо.
Нынче мы повсюду используем остатки СССР.
Ничего нового не построено.

Андрею Курылеву советую заглянуть в здание думы, что в кремле Нижнего Новгорода.
Первое, что видит в просторном холле каждый посетитель - наградные знамена еще советских времен.
( Я видел их там этой зимой )

N-Man
Pereplet54:

Вы пробовали заниматься сельским хозяйством?
Наверное нет. А у нас аграрный край. Ни на себе, так на своих знакомых знаем что это такое.

Отец этим занимается, Центральный черноземный район раньше назывался. Коровы, зерно, гречка, подсолнечник, свекла и т.д. На экспорт зерно поставляет. Приведенный выше “Рубеж” так же этим занимается. В Энгельсе есть завод подсолнечного масла… так же на экспорт часть продукции идет. Работают люди, я бы сказал вкалывают.

Pereplet54:

90% было, а 10? Их отбросить? Они Вам не нужны?

10% спорные, так устроит?

SAN
N-Man:

Для вас ситуация очевидна… для меня - нет.

Есл для вас ситуация не очевидна, почему вы не хотите написать прокурору?..
И далее по тексту