Альтернатива медвепутам

CINN
Enigm:

И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми

Лучший блюститель закона- Робокоп. Родственников нет- бабло впрок запасать не надо, никого не боится- не запугаешь.

blade
Hainov:

дядьки настолько наивны, что верят в утопию

Да совсем они не наивны, всё прекрасно понимают и не верят ни во что, кроме бабла.
Что делает их-ещё более мерзкими.
А лицемерие их- попытка ещё хоть чуть чуть хапнуть, перед тем, как смыться.
Кишки свои готовы жрать, как та акула.
А на страну им- н@срать, они тут жить не собираются.

CINN:

Лучший блюститель закона- Робокоп. Родственников нет

Управляется- по радио.
И выключатель в задницу вставлен-выключил и всё.
А не туда начнет “блюдить”- вообще мОзги можно вынуть и другие вставить.
Идеальный идиот.

Enigm:

просто есть теория что биомасса перекочевала на землю с марса,

А Вы и иже с вами, наверное-с Пандоры, судя по повадкам ?

CINN
blade:

А не туда начнет “блюдить”- вообще мОзги можно вынуть и другие вставить.

Пересмотрите первоисточники- он сам себя блюдёт.

yur1x
Enigm:

Так я о том и пишу ) Люди наши не готовы жить по закону))) будут их обходить и искать лазейки, что сейчас и наблюдаем))) И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми, что бы действовать букве закона. Невозможно всю эту араву чиновников взять и поменять на порядочных людей, и они сами в мгновенье ока ими не станут.

Вот вы не верный вывод сделали. Люди готовы жить по закону. Но! Если нет условий для соблюдения законов? И как мы видим всё делается для того чтобы соблюдать закон было не выгодно. И простите, это делает не гопник из соседнего подъезда, и не Вася алкаш с первого этажа, и даже не Маша буфетчица. Это ОБЯЗАНЫ сделать те кто сейчас скучковался вокруг кормила власти, и при этом очень любит рассказывать народу, “перестройку начни с себя” (выковыривая ногтем мясо из зубов).

rippers:

так если это не может сделать власть с президентом (а нафига они тогда нужны?)

+100500

И ещё, мифический мИнталитет. Это вообще что? Генетическая предрасположенность? Бред. Те же финны приехав в питер вполне могут оторваться так как у себя никогда не будут! И дело здесь не в менталитете. И на тех-же курортах не только Тагил рулит но и Берлин с Валенсией 😃 могут по зажигать пугая местных. Но они приехали домой и забыли, и не станут делать из этого культа. А отжигать у себя дома, обойдётся слишком дорого во всех смыслах.

Enigm:

И не забывайте, что есть другие страны которые будут прятать у себя проворовавшихся чиновников, и бизнес мэнов. И попробуй только им что то сделать, вонь поднимется на весь мир, сразу куча супер пупер правозащитников набежит и будут кричать какие суровые законы и тд у нас в стране)))))

Надо поменьше обращать внимания на то, кто чего скажет. Здесь ввп вроде бы прав. Но почему тогда его дочки и Российский фонд в Америке? Вот вопрос из вопросов…

Enigm:

И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми, что бы действовать букве закона.

Это не совсем так. Созданы условия при которых блюститель закона не может быть порядочным в принципе. Он не сможет выполнять свои обязанности. Есть механизмы при которых этот блюститель для того чтобы работать, должен будет выполнять свои обязанности на совесть. И они известны и вполне применимы к Российской действительности, без скидок на менталитет 😃. Но кто их их запустит? Генерал которому отстёгивают и “докладывают”?

Яшин_Н_М

Товарищи, господа, братья! Какой закон? Зря что ли народ наш пословицу придумал? Закон,что дышло…

Помните, была великая римская империя, была, пока Родину любили, пока богов своих почитали… А потом пришла бюрократия, с плюрализмом и " ясной, четкой " формулой; “dura lex, sed lex” - закон суров , но это закон. Типа для всех закон…
И крендец наступил великой империи, крындец!!!
И другие великие империи разваливались так же !!! Когда нравственные табу подменялись буквой !!!

Задумайтесь, почему популярна идея государства живущего по законам шариату ?

Люди в совесть верить хотят…

yur1x

Что-то вы перемудрили… Да здравствует беззаконие?

Hainov
Яшин_Н_М:

Люди в совесть верить хотят…

Вот-вот! Должны быть некие надличностные законы… Догмы, если хотите… Которые нельзя нарушать ни при каких условиях.

Как только мы даем некоему физлицу право самовольной трактовки - что нельзя, что можно, и за сколько можно - все, пипец… Настает коррупция…

Ибо нефиг надеяться на природу человека. Он порочна. Только кнут и пряник способны рулить.

Андрей_Михайлов

Понравилась статья Александра Скобова “Переход в неположенном месте”.

Ключевые фрагменты:

"Типологически путинский режим весьма близок к авторитарно-олигархическим режимам, существовавшим в некоторых странах третьего мира во второй половине XX века. Таким, например, как диктатура Маркоса на Филиппинах или диктатура Сухарто в Индонезии на позднем этапе их развития. Тот же периферийный, компрадорский, сырьевой капитализм, та же коррупция как системообразующий элемент, та же имитация некоторых отдельных демократических процедур, но в весьма урезанном объеме.
Конец путинского режима также будет схожим. Он не сменится в результате выборов. Любые выборы, проведенные этим режимом, будут фальсифицированы. Он падет лишь в результате массовых уличных протестов, и новые выборы будет организовывать временное переходное правительство, получившее вотум доверия на улице. Какой-либо компромисс между кремлевской кликой и обществом, предусматривающий продолжение ее правления, исключен. Ей нечего предложить даже самой умеренной части оппозиции. Любые шаги в сторону либерализации приведут к быстрой потере как власти, так и собственности правящей силовой олигархией, совершенно неконкурентоспособной ни на свободном рынке, ни в условиях честного политического соперничества."

“Завершившийся 12 июня первый этап движения протеста показал: люди не намерены забывать, что их тупо обсчитали на выборах, не намерены отказываться от требования возврата украденных голосов. Их будут мало интересовать рассуждения политологов на предмет того, возможно ли начало масштабной политической реформы при обновленном и просветленном Путине. Они будут руководствоваться невесть откуда взявшимся в нашем прагматичном до цинизма обществе убеждением, что человек, жульничеством присвоивший себе чужие голоса, не должен сидеть в Кремле.”

“Так что переговоры с Кремлем могут быть только переговорами о его капитуляции. О ее условиях: сколько “кремлевским” дадут на то, чтобы “добежать до канадской границы” - два месяца или 48 часов? Зависеть это будет в первую очередь от степени жестокости репрессий, которыми режим будет пытаться подавить движение до того.”

Полностью здесь: www.grani.ru/opinion/skobov/m.198695.html

Яшин_Н_М

“Совесть пассажира, - лучший контролер!”
Смешной лозунг ?
Очень актуальный.
Отсутствием или присутствием буквы закона, можно объяснить любую бессовестность. Было бы желание.
Мы же с этим ежедневно сталкиваемся! Возмущаемся! А говнюк совершивший бл…во,говорит: “Я закон не нарушал!”
Закон ,такой справедливый закон! Вдруг оказывается на стороне скотины и вы ни чего с этим поделать не можете!

Hainov
Яшин_Н_М:

Закон ,такой справедливый закон! Вдруг оказывается на стороне скотины и вы ни чего с этим поделать не можете!

Дада! Вот по делу Даймлера, где уже признаны и документально доказаны взятки, и состоялось решение суда, и во исполнение решения суда уплачены даймлером многомиллионные штрафы за дачу взяток в администрацию президента, и сам бывший президент Ме по зомбоящику грозил пафосно пальчиком и уверял, что виновные будут публично наказаны… - и что??? Дело демонстративно спускается на тормозах с целью истечения срока давности.

yur1x
Яшин_Н_М:

Отсутствием или присутствием буквы закона, можно объяснить любую бессовестность. Было бы желание.

Совесть это следующий этап развития, а мы ещё и первый не начали 😦

Enigm
rippers:

его и должны контролировать маленькая горстка честных и перед ним все должны быть равны, рабочий ты или президент

Горстка это сколько и на каких местах ?
И как назначить или выборы?
А так же, сколько еще нужно честных для охраны этой горстки ? ибо у большей массы будет огромный соблазн их убрать.

Hainov:

А эти честные тоже, в свою очередь, должны быть под мечом закона. Причем, существенно более суровым и беспощадным. Ибо нарушение закона тем, кто его защищает - это двойное преступление.

Ага а их кто будет контролировать? другие честные ? а тех другие или друг друга ?
А если есть контроль честных, то значит уже не совсем они честные, и есть вариант сговора ))))

Вон в Китае смертная казнь за взятку и коррупцию, и что сильно помогает ?

Так что пока большая часть населения не станет сознательной, мало что сильно изменит ситуацию в стране.

Hainov:

Только кнут и пряник способны рулить.

Тогда только тоталитаризм вам в помощь ))))

blade
CINN:

Пересмотрите первоисточники- он сам себя блюдёт.

Это Вы- пересмотрите: “Первое правило: не причинять вреда сотрудникам OSP”
Не сам он блюёт:ему блевотины создатели в биомеханическую бОшку затолкали.
Не может машина ничего “блюсти” сама по себе.
Она- действует строго в рамках, заложенных конструктором.
А конструктор- из “консерватории” 😃
И пока “консерваторию” по камушеам не разнесут, “Робокопы” из неё будут вылезать всё той же конструкции 😦

Enigm:

Тогда только тоталитаризм вам в помощь ))))

Так уже- с первого июля:“помощь” пошла: налог на экспорт нефти- снижен на12%! (по-русски это означает, что нефтяные короли будут платить в казну- ещё меньше).
Акциз на бензин- увеличен на 6,5 % (то есть, мы будем платить за бензин, а также за всё, что перевозят на машинах на 10%-15% больше) : ну, не могут же хозяева бензоколонок сами нести бремя повышенного акциза? Они его с удовольствием разделят с нами.
Ещё и наварят под это дело:)
Ну там, коммуналка, водка, табак, штрафы…
Хлеб- сам по себе уже процентов на 20-30 подорожал с начала года.
“Эх, хорошо в стране советской жить…”
Но- недолго.
Зато инфляция- просто глаз радует 😃

rippers
Enigm:

Вон в Китае смертная казнь за взятку и коррупцию, и что сильно помогает ?

да. очень сильно помогает

Enigm:

Так что пока большая часть населения не станет сознательной, мало что сильно изменит ситуацию в стране.

опять же вернулись к тому с чего начали разговор. как населению стать сознательным?
В школе этому не учат. Дома? Тоже не всегда (в особенности, если пример родителей говорит об обратном) Перестрелять всех тоже не выход.

Как воспитывалось сознательность американское население, европейское?
Только строгими законами, которые соблюдают все. И стучать друг на друга не стесняются
Люди они везде одинаковые, и дай им полную свободу, начнется Хаус.

И в данной ситуации низы (то есть МЫ) не можем (не получается) добиться закона
А верхи (власть) которых вроде и выбирали для этого, не хотят это делать.

papaAlex
rippers:

Как воспитывалось сознательность американское население, европейское?

Как?
Первое, что приходит… - не было там социалистических революций… Было всегда неравенство между богатыми и бедными. Однако богатые, не будь дураками, поглядев на кровавую бойню в России, решили - мол надо дать чуток больше свобод - ну чтоб не бузили… - это так - “в общих чертах”… А ЗАКОНЫ, они, как стояли на стороне богатых, так там и стоят. Поэтому, разговоры насчёт демократии, человеколюбия и т.д., на Западе, есть демонстрация полного непонимания “политситуЯйции”…
Что касается России, то на данном этапе, всё “несколько” иначе - на фоне неустоявшегося драконовски-воровского капитализма, практически каждый, считающий себя оппозицией и, или сочувствующий оной, ВОЗМУЩЁН - почему ОН не “олигарх”!!!.. И вновь - отнять и поделить, верхи не могут, низы не хотят… и прочая демократическая лабуда.

yur1x
papaAlex:

практически каждый, считающий себя оппозицией и, или сочувствующий оной, ВОЗМУЩЁН - почему ОН не “олигарх”!!!.. И вновь - отнять и поделить,

“Иван Василич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите”

V_Alex
papaAlex:

Как?
Первое, что приходит… - не было там социалистических революций… Было всегда неравенство между богатыми и бедными. Однако богатые, не будь дураками, поглядев на кровавую бойню в России, решили - мол надо дать чуток больше свобод - ну чтоб не бузили… - это так - “в общих чертах”…

Батенька, ну нельзя-же такую пургу на полном серьезе нести. Вы хоть с матчастью ознакомьтетесь, Драйзера что-ли почитайте. В Америке еще до первой нашей революции (1905) были мощнейшие профсоюзы. И сейчас у вас все также (пример со всеобщей забастовкой учителей в Испании мы с Вами уже обсуждали). Когда у ваших пытаются отнять хоть кроху, на улицы выходят миллионы, потом слетает правительство. По-хорошему никто никогда никому ничего не давал. Ходжа Насреддин говорил: “…эмиры устроены совсем иначе, чем остальные люди: у них совсем нет сердца и бесполезно их умолять. У них можно только отнять…”

papaAlex
yur1x:

“Иван Василич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите”

Другого и не ожидал - как же, неужели можно ДОПУСТИТЬ присутствие бревна в собственном глазу! Вы же идеальные, честные… “при шпаге и плаще”… это презренные чиновники-хапуги ВСЮ вашу жизнь исковеркали! Вы тут ни при чём!

Однако показательно, что вызвала возмущение вторая часть “поста”. Первую проглотили и не возмущались! А ведь появление новых вороватых олигархов, есть следствие соц. переворота - революции.
“Пораскинув мозгами” чуток наперёд, вырисовывается картина - всё просто - любые революции приводят во власть (читай к кормушке), новых хапуг и их приспешников (оппозиционная массовка). Следовательно цель - обогащение. А честь и совесть - разменная монета на пути к ЦЕЛИ.
Так что, намёк на бред - есть неприкрытый цинизм - врать-то не надо!

V_Alex:

Драйзера что-ли почитайте.

Вы меня “своей шоблой” не пугайте - сами попробовали и знаем как и в какую пропасть, денежка из кошелька улетучивается.

V_Alex:

Батенька, ну нельзя-же такую пургу на полном серьезе нести.

V_Alex:

В Америке еще до первой нашей революции (1905) были мощнейшие профсоюзы.

И там была “диктатура пролетариата”??? Ну-ка поделитесь информацией - я стало быть чего-то пропустил…, “тока” не “за профсоюзы” (они и ЩаС есть), а “за диктатуру”…

blade
papaAlex:

появление новых вороватых олигархов, есть следствие соц. переворота - революции.

Слушайте!
Ну неужели в СВР- так плохо историю преподают?
Солидная контора, вроде?
Какое “появление”, какая революция?
Из наших “олигархов”- более менее сами выбились А.Тарасов и М.Ходорковский…
Всех остальных- назначили в процессе имитации “революции”.
Брынцалов что ли- олигарх? Так ничем, кроме демонстрации зада своей (несомненно- симпатичной) жены- он как то ничем не знаменит 😃
Или- Абрамович?
Ну, размножается он- дай бо каждому.
А ещё то чем он знаменит?
На личико его поглядите- вылитый финансовый гений 😂
Вы уж нам то лапшу “доширак” на уши не вешайте- мы всё таки тут живем, каждый день весь этот цирк наблюдаем 😃