Альтернатива медвепутам

V_Alex

А где я предлагал жалеть Папу? Я-же ясно написал: “не жалейте больших букв” 😃
Вот Вашего времени, потраченного на просмотр Враньюс, мне могло-бы быть действительно жаль, но это опять-таки чисто Ваши проблемы 😃

Enigm
yur1x:

Для того что бы это изменить надо принимать меры. В том числе на законодательном уровне. Т.е. опять, со стороны правительства. Если нет условий для соблюдения законов, и пока дать взятку будет выгодней чем сделать по закону и спать спокойно ничего не изменится.

Так я о том и пишу )
Люди наши не готовы жить по закону))) будут их обходить и искать лазейки, что сейчас и наблюдаем)))
И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми, что бы действовать букве закона.
Невозможно всю эту араву чиновников взять и поменять на порядочных людей, и они сами в мгновенье ока ими не станут.
Только вот где взять столько порядочных людей? И много ли из порядочных пойдут туда работать?

И не забывайте, что есть другие страны которые будут прятать у себя проворовавшихся чиновников, и бизнес мэнов.
И попробуй только им что то сделать, вонь поднимется на весь мир, сразу куча супер пупер правозащитников набежит и будут кричать какие суровые законы и тд у нас в стране)))))

papaAlex
Enigm:

Только вот где взять столько порядочных людей?

И я о том же! Их растить надо… - эволюционный путь. 😃

V_Alex:

А где я предлагал жалеть Папу?

Пардон - выпимши был…😵

SAN
Enigm:

Невозможно всю эту араву чиновников взять и поменять на порядочных людей, и они сами в мгновенье ока ими не станут.
Только вот где взять столько порядочных людей? И много ли из порядочных пойдут туда работать?

И не забывайте, что есть другие страны которые будут прятать у себя проворовавшихся чиновников, и бизнес мэнов.

“Ну и какой из всего этого следует вывод?”
Сова. (с)
В. Пух и все остальные

rippers
Enigm:

Невозможно всю эту араву чиновников взять и поменять на порядочных людей, и они сами в мгновенье ока ими не станут.

Enigm:

Только вот где взять столько порядочных людей? И много ли из порядочных пойдут туда работать?

так в том весь вопрос. честных нет, а есть закон
его и должны контролировать маленькая горстка честных
и перед ним все должны быть равны, рабочий ты или президент

так если это не может сделать власть с президентом (а нафига они тогда нужны?)
так это со временем сделает народ, только крови много прольется

Hainov
rippers:

его и должны контролировать маленькая горстка честных

А эти честные тоже, в свою очередь, должны быть под мечом закона. Причем, существенно более суровым и беспощадным. Ибо нарушение закона тем, кто его защищает - это двойное преступление.

blade
papaAlex:

Их растить надо… - эволюционный путь.

А главное: пока они будут расти (в оранжереях Аквариума, надо думать? 😂) “не раскачивать лодку”, не ругать начальство", не мешать перегонять миллиарды в оффшоры…в общем “пилите, Шура, пилите- гири должны быть золотыми” (С) М.С. Паниковский, гусекрад и лжеслепой из “Золотого теленка”). А они пока- доворуют, что ещё осталось 😃
Вопли пЭдриотов “про стабильность” (на кладбище такая стабильность) напоминают поведение акулы, которая напоролась на нож дайвера, когда решила им перекусить, и- жрет свои собственные кишки, вываливающиеся из распоротого брюха.
Было такое кино у Ж.Кусто

Hainov:

кто для страны чужие - те, кто выкачивает из нее ресурсы, и деньги переводит за границу, где семьи и недвижимость

А в этом- есть сомнения?
И кто “на содержании у Вашингтонского обкома”- при наличии малейших способностей рассуждать, сомнений нет…
Те, у кого миллиардные счета в западных банках.

Hainov:

Ибо нарушение закона тем, кто его защищает - это двойное преступление.

А у нас- повод для повышения в должности.

Hainov
blade:

А главное: пока они будут расти (в оранжереях Аквариума, надо думать? ) “не раскачивать лодку”, не ругать начальство", не мешать перегонять миллиарды в оффшоры…

Поскольку трудно поверить, что взрослые дядьки настолько наивны, что верят в утопию “сначала все люди должны стать честными”, остается сделать именно такой вывод - они осознанно (видимо, заинтересованно) проталкивают мысль “пусть все останется, как есть”.

papaAlex
Hainov:

они осознанно (видимо, заинтересованно) проталкивают мысль “пусть все останется, как есть”.

Уже сказано - пост №9348

CINN
Enigm:

И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми

Лучший блюститель закона- Робокоп. Родственников нет- бабло впрок запасать не надо, никого не боится- не запугаешь.

blade
Hainov:

дядьки настолько наивны, что верят в утопию

Да совсем они не наивны, всё прекрасно понимают и не верят ни во что, кроме бабла.
Что делает их-ещё более мерзкими.
А лицемерие их- попытка ещё хоть чуть чуть хапнуть, перед тем, как смыться.
Кишки свои готовы жрать, как та акула.
А на страну им- н@срать, они тут жить не собираются.

CINN:

Лучший блюститель закона- Робокоп. Родственников нет

Управляется- по радио.
И выключатель в задницу вставлен-выключил и всё.
А не туда начнет “блюдить”- вообще мОзги можно вынуть и другие вставить.
Идеальный идиот.

Enigm:

просто есть теория что биомасса перекочевала на землю с марса,

А Вы и иже с вами, наверное-с Пандоры, судя по повадкам ?

CINN
blade:

А не туда начнет “блюдить”- вообще мОзги можно вынуть и другие вставить.

Пересмотрите первоисточники- он сам себя блюдёт.

yur1x
Enigm:

Так я о том и пишу ) Люди наши не готовы жить по закону))) будут их обходить и искать лазейки, что сейчас и наблюдаем))) И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми, что бы действовать букве закона. Невозможно всю эту араву чиновников взять и поменять на порядочных людей, и они сами в мгновенье ока ими не станут.

Вот вы не верный вывод сделали. Люди готовы жить по закону. Но! Если нет условий для соблюдения законов? И как мы видим всё делается для того чтобы соблюдать закон было не выгодно. И простите, это делает не гопник из соседнего подъезда, и не Вася алкаш с первого этажа, и даже не Маша буфетчица. Это ОБЯЗАНЫ сделать те кто сейчас скучковался вокруг кормила власти, и при этом очень любит рассказывать народу, “перестройку начни с себя” (выковыривая ногтем мясо из зубов).

rippers:

так если это не может сделать власть с президентом (а нафига они тогда нужны?)

+100500

И ещё, мифический мИнталитет. Это вообще что? Генетическая предрасположенность? Бред. Те же финны приехав в питер вполне могут оторваться так как у себя никогда не будут! И дело здесь не в менталитете. И на тех-же курортах не только Тагил рулит но и Берлин с Валенсией 😃 могут по зажигать пугая местных. Но они приехали домой и забыли, и не станут делать из этого культа. А отжигать у себя дома, обойдётся слишком дорого во всех смыслах.

Enigm:

И не забывайте, что есть другие страны которые будут прятать у себя проворовавшихся чиновников, и бизнес мэнов. И попробуй только им что то сделать, вонь поднимется на весь мир, сразу куча супер пупер правозащитников набежит и будут кричать какие суровые законы и тд у нас в стране)))))

Надо поменьше обращать внимания на то, кто чего скажет. Здесь ввп вроде бы прав. Но почему тогда его дочки и Российский фонд в Америке? Вот вопрос из вопросов…

Enigm:

И блюстители закона, тоже должны быть порядочными людьми, что бы действовать букве закона.

Это не совсем так. Созданы условия при которых блюститель закона не может быть порядочным в принципе. Он не сможет выполнять свои обязанности. Есть механизмы при которых этот блюститель для того чтобы работать, должен будет выполнять свои обязанности на совесть. И они известны и вполне применимы к Российской действительности, без скидок на менталитет 😃. Но кто их их запустит? Генерал которому отстёгивают и “докладывают”?

Яшин_Н_М

Товарищи, господа, братья! Какой закон? Зря что ли народ наш пословицу придумал? Закон,что дышло…

Помните, была великая римская империя, была, пока Родину любили, пока богов своих почитали… А потом пришла бюрократия, с плюрализмом и " ясной, четкой " формулой; “dura lex, sed lex” - закон суров , но это закон. Типа для всех закон…
И крендец наступил великой империи, крындец!!!
И другие великие империи разваливались так же !!! Когда нравственные табу подменялись буквой !!!

Задумайтесь, почему популярна идея государства живущего по законам шариату ?

Люди в совесть верить хотят…

yur1x

Что-то вы перемудрили… Да здравствует беззаконие?

Hainov
Яшин_Н_М:

Люди в совесть верить хотят…

Вот-вот! Должны быть некие надличностные законы… Догмы, если хотите… Которые нельзя нарушать ни при каких условиях.

Как только мы даем некоему физлицу право самовольной трактовки - что нельзя, что можно, и за сколько можно - все, пипец… Настает коррупция…

Ибо нефиг надеяться на природу человека. Он порочна. Только кнут и пряник способны рулить.

Андрей_Михайлов

Понравилась статья Александра Скобова “Переход в неположенном месте”.

Ключевые фрагменты:

"Типологически путинский режим весьма близок к авторитарно-олигархическим режимам, существовавшим в некоторых странах третьего мира во второй половине XX века. Таким, например, как диктатура Маркоса на Филиппинах или диктатура Сухарто в Индонезии на позднем этапе их развития. Тот же периферийный, компрадорский, сырьевой капитализм, та же коррупция как системообразующий элемент, та же имитация некоторых отдельных демократических процедур, но в весьма урезанном объеме.
Конец путинского режима также будет схожим. Он не сменится в результате выборов. Любые выборы, проведенные этим режимом, будут фальсифицированы. Он падет лишь в результате массовых уличных протестов, и новые выборы будет организовывать временное переходное правительство, получившее вотум доверия на улице. Какой-либо компромисс между кремлевской кликой и обществом, предусматривающий продолжение ее правления, исключен. Ей нечего предложить даже самой умеренной части оппозиции. Любые шаги в сторону либерализации приведут к быстрой потере как власти, так и собственности правящей силовой олигархией, совершенно неконкурентоспособной ни на свободном рынке, ни в условиях честного политического соперничества."

“Завершившийся 12 июня первый этап движения протеста показал: люди не намерены забывать, что их тупо обсчитали на выборах, не намерены отказываться от требования возврата украденных голосов. Их будут мало интересовать рассуждения политологов на предмет того, возможно ли начало масштабной политической реформы при обновленном и просветленном Путине. Они будут руководствоваться невесть откуда взявшимся в нашем прагматичном до цинизма обществе убеждением, что человек, жульничеством присвоивший себе чужие голоса, не должен сидеть в Кремле.”

“Так что переговоры с Кремлем могут быть только переговорами о его капитуляции. О ее условиях: сколько “кремлевским” дадут на то, чтобы “добежать до канадской границы” - два месяца или 48 часов? Зависеть это будет в первую очередь от степени жестокости репрессий, которыми режим будет пытаться подавить движение до того.”

Полностью здесь: www.grani.ru/opinion/skobov/m.198695.html

Яшин_Н_М

“Совесть пассажира, - лучший контролер!”
Смешной лозунг ?
Очень актуальный.
Отсутствием или присутствием буквы закона, можно объяснить любую бессовестность. Было бы желание.
Мы же с этим ежедневно сталкиваемся! Возмущаемся! А говнюк совершивший бл…во,говорит: “Я закон не нарушал!”
Закон ,такой справедливый закон! Вдруг оказывается на стороне скотины и вы ни чего с этим поделать не можете!

Hainov
Яшин_Н_М:

Закон ,такой справедливый закон! Вдруг оказывается на стороне скотины и вы ни чего с этим поделать не можете!

Дада! Вот по делу Даймлера, где уже признаны и документально доказаны взятки, и состоялось решение суда, и во исполнение решения суда уплачены даймлером многомиллионные штрафы за дачу взяток в администрацию президента, и сам бывший президент Ме по зомбоящику грозил пафосно пальчиком и уверял, что виновные будут публично наказаны… - и что??? Дело демонстративно спускается на тормозах с целью истечения срока давности.

yur1x
Яшин_Н_М:

Отсутствием или присутствием буквы закона, можно объяснить любую бессовестность. Было бы желание.

Совесть это следующий этап развития, а мы ещё и первый не начали 😦