Не давать кредиты! или как убивается мелкий бизнес
Да вообще жесть…
Рискую быть запомидоренным, но зерна истины я усмотрел среди шелухи полета мысли . Мне вот тоже кажется, что кредиты выдаваемые без разбора и с аццкими условиями мелким шрифтом сродни наркотикам, вызывают стойкое привыкание с первого раза а соскочить уже никак… Ещё напрашиваются аналогии с игровыми аппаратами наводнившими нашу(эту) страну в первый срок вовы питерского - разрешение на этот вид деятельности раздавал заслуженный игрок в хоккей фетисов… Во всю эксплуатируется стремление индивидов к лучшей жизни прямо здесь и прямо сейчас. А эксплуатируют походу инопланетяне или упыри… Вместо того чтоб отладить законодательство в сфере торговли деньгами для физлиц так же как в сфере торговли спиртным. Вот шестикрылу не продали пузырь вискаря - расстроился ибо твердо убежден что имеет право попить и вообще видит в этом эстетику. А народу которые выплачивают пени на пени на просроченные займы до фига и больше. Мне кажется подавляющее большинство сказало б государству спасибо еслиб оно ограничило им доступ к этим “кредитам”. Короче, нужна культура и там и там, но её нет и не предвидится…
ЗЫ Сдается мне я переплюнул автора топика по закручиванию сюжетной линии.
Брать или не брать - вопрос весьма личный. Тем более, что в безнадёжных случаях банки достаточно осторожны. Так что традиционно всё в ваших руках. 😃
Мне кажется подавляющее большинство сказало б государству спасибо еслиб оно ограничило им доступ к этим “кредитам”.
А заодно ограничить скорость всех машин до 5 км/ч, что бы на дорогах меньше людей гибло. 😛
У нас тут то-же пытаются снизить задолженность населения приблизительно такими-же методами.
Ипотеку хотят снизить с 35 лет до 30 а первоначальный взнос поднять с 10 до 15 %%.
Только народ им пальцем у виска крутит т.к. борются не с причиной а со следствием.
Только народ им пальцем у виска крутит т.к. борются не с причиной а со следствием.
А ипотеку как брали так и берут😁
А ипотеку как брали так и берут😁
Берут 😁 Покуда не на пенсии все в оптимисты. 😒
подождите, автор речь вёл не о привыкании, вреде итп, а о том, что у людей не хватает денег на услуги удушаемого малого бизнеса. ну, разумная мысль есть, я бы вообще все сети проредил)) даже продуктовые. хотя я немогу понять, какие услуги могут потребоваться человеку, у которого покупка барахла стоит на первом месте. (а иначе объяснить многочисленные потребкредиты на плохих условиях малореально) с другой стороны непонятно ,есть ли вообще проблема: надо найти погодовую статистику по выданным кредитам-ипотекам физлицам (если нет общей - хотя бы по крупнейшим банкам) и попытаться оценить объём продаж всего: квартир машин и оборот сетей. имхо всё можно найти в более менее достоверном виде.
по 2009 году объём розничных кредитов (точнее кредитный портфель или как там правильно его называть) 50 крупнейших банков был 3.5-4 трлн руб. Думаю тут и ипотеки за прошлые года и всё подобное, так что правильнее всё-таки найти погодовые.
А ипотеку как брали так и берут
ипотека жуть ) я так смотрю никто не расчитывает что может без работы остаться месяца на три…
задолженность населения приблизительно такими-же методами
У нас вся информация о кредитах доступна банкам: если больше определённой меры набрал или были проблемы с выплатой кредита в этой жизни, хрен фиг тебе нормальный банк ещё кредит даст (про мафиозные структуры и пр. речи нет).
Мне вот тоже кажется, что кредиты выдаваемые без разбора и с аццкими условиями мелким шрифтом сродни наркотикам, вызывают стойкое привыкание с первого раза а соскочить уже никак…
Ну это уже следствие) Другое дело постоянно брать мелкие кредиты и постоянно сидеть без денег. Почему-то брать дофига берут, а потом ноют, что денег нет даже в кино сходить.
автор речь вёл не о привыкании, вреде итп, а о том, что у людей не хватает денег на услуги удушаемого малого бизнеса. ну, разумная мысль есть, я бы вообще все сети проредил)) даже продуктовые.
хотя я немогу понять, какие услуги могут потребоваться человеку, у которого покупка барахла стоит на первом месте.
Так у нас по стране больше 50% рабочих мест в малом бизнесе. А малый бизнес держится исключительно за счет более перспективных структур т.е. госпредприятия и крупные частные предприятия. Это те организации, которые выпускают в оборот одинаковые денежные средства не зависимо от спроса, сезона и тп. А вот когда деньги отводятся от потока оборота малого бизнеса, страдают в первую очередь работники небольших частных контор. В этом и заключается вред от данного мероприятия.
Кроме проредить, еще бы заставить снизить цены на жильё. Их и так задрали выше некуда.
Покупка барахла (уж извините, от такого перебора тошнит) - это как игровой автомат, главное играй, а что там будет… И главное не разменивайся на дешевку)))! Просто интересно, люди понимают разницу между например холодильником за 20 тыс и за 40 тыс? Мой опыт говорит, что нет. Не самый дорогой телевизор лучше показывает, это тоже факт. Я 15 лет в сфере продаж и сервиса разной техники и подобных примеров могу привести много. Самый вынос мозгов - это когда покупают в кредит машину Инфинити, при зп 40тыс, да еще американскую (это ТО так хрен пройдеш), везут ее на Камчатку и чтобы в случае нужды сделать гарантийное обслуживание, надо оплатить бригаде специалистов проезд и проживание (денег-то нет - гасим кредит). Надо понимать, что техника она и есть техника, не можеш содержать дорогую машину, купи такую, которую можеш содержать и наслаждайся жизнью. Это по-любому лучше,чем 5 лет сидеть без денег и трястись за работу, за машину… Чем Королла не машина? Или Ниссан Премьера?
У нас вся информация о кредитах доступна банкам: если больше определённой меры набрал или были проблемы с выплатой кредита в этой жизни,
хренфиг тебе нормальный банк ещё кредит даст (про мафиозные структуры и пр. речи нет).
У нас аналогично, но есть одно но. В канаде последние несколько лет был буквально бум недвижимости. Обусловлено это было очень низкими процентами на кредит. В результате очень много людей влезли в ипотеку. И если раньше были люди, у которых было что-то в банке, то теперь большинство сидит с кредитами, которые надо выплачивать.
роме проредить, еще бы заставить снизить цены на жильё. Их и так задрали выше некуда.
Константин, на форуме есть некий специалист по говноветкам. Фамилия его Карасев.
Мне кажется Вы пытаетесь его переплюнуть.😃
да, со стоимостью квадратного метра беда общемировая, где-то больше, где-то меньше. ))) снизить её можно только под госконтролем, точнее если большая часть жилья будет строится по госзаказу и продаваться опять же госбанком. чистый бизнес не может быть социальнонаправленным, строители нереально задирают цены, рассказывая сказки о взятках.
строители нереально задирают цены, рассказывая сказки о взятках.
У Вас есть прямая информация по этому вопросу?
Есть знакомый застройщик, который у вас исповедуется?
Сами застройщик? Почем продаете?
Или все в телевизЕре видали лично?
Квартиры в Москве, по этим ценам разлетаются как пирожки. Надо быть идиотом продавать дешево то, что покупают задорого при невозможности быстрого пополнения запаса. Вы считаете всех строителей дураками? Или это они специально для Вас и автора топика должны цены снизить, вы купите, а потом трава не расти.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (с)
Организуйте с автором, опыт у него есть, строительную компанию и стройте много, качественно и дешево. Вам весь народ скажет спасибо.
Пока вот ниукого не получается. Наверное они про это не знают.
-----------------
Лично знаком с застройщиком в Москве. Курили с ним по прошлому году: Его слова:-Леш, мне для поддержания бизнеса необходимо продавать 1 квартиру в неделю. Весь 99 год продавалось по ДВЕ!!! В десятом каждый квартал поднимаю цены и все равно по ДВЕ!!! Леш, где кризис? Я вижу торможение, но реального кризиса нет.Заморозил другие площадки и живу за счет одной. Не жирую но и не бедствую.
--------------------------------
Почитал повнимательнее:
да, со стоимостью квадратного метра беда общемировая, где-то больше, где-то меньше.
строители нереально задирают цены, рассказывая сказки о взятках.
И вопрос возник:
Вы не только о российских строителях так осведомлены? Это общемировая тенденция???
Кроме проредить, еще бы заставить снизить цены на жильё. Их и так задрали выше некуда.
Покупка барахла (уж извините, от такого перебора тошнит) - это как игровой автомат, главное играй, а что там будет… И главное не разменивайся на дешевку)))! Просто интересно, люди понимают разницу между например холодильником за 20 тыс и за 40 тыс? Мой опыт говорит, что нет. Не самый дорогой телевизор лучше показывает, это тоже факт. Я 15 лет в сфере продаж и сервиса разной техники и подобных примеров могу привести много. Самый вынос мозгов - это когда покупают в кредит машину Инфинити, при зп 40тыс, да еще американскую (это ТО так хрен пройдеш), везут ее на Камчатку и чтобы в случае нужды сделать гарантийное обслуживание, надо оплатить бригаде специалистов проезд и проживание (денег-то нет - гасим кредит). Надо понимать, что техника она и есть техника, не можеш содержать дорогую машину, купи такую, которую можеш содержать и наслаждайся жизнью. Это по-любому лучше,чем 5 лет сидеть без денег и трястись за работу, за машину… Чем Королла не машина? Или Ниссан Премьера?
Дальше хуже будет - не зря же “сносят” образование - легче всучить всякий хлам. Тут вообще только два “путЯ” - один вызывать привыкание к продукту, второй “готовить” потребительскую массу😈
Мне кажется Вы пытаетесь его переплюнуть.
Не-а. Просто за страну обидно.
Да, есть люди без башни способные купить айфон за 35тыс при зарплате в 15, дык это русский менталитет наверно, я еще давно читал как зарубежные менеджеры удивлялись, что в россии топовые модели покупают бедные слои населения, ибо “понты дороже денег”. А им не понять…
C другой стороны не вижу в этом ничего плохого, если кто-то готов покупать иномарку в кредит на 5 лет и сидеть на черном хлебе, это ж его личное дело. Хотя закон вроде запрещает выдавать кредит, выплаты по которым более 1/3 зарплаты, но тут может ошибаюсь.
А насчет жилья - не может бетонная коробка 5х5х3 метра стоить 100000р за м^2, тут заложено все от цены земли до взяток чиновникам, и если не будет гос.урегулирования цен, то новое жилье так и останется уделом элиты. С другой стороны, всех “сверху” такая ситуация видимо устраивает…
Константин, посмотрите на проблему с другой стороны: кредит это когда пользователя заставляют накопить на нужную вещь, с доплатой.
Если-б все начали копить на “то, чего люблю”, то тоже не было-бы свободных денег. Проблема не в кредитах а в низком уровне сознательности и отсутствии среднего класса, как потребителя. Здесь многие ездят на старых опелях или на даче, только турки и албанцы (ну и наши переселенцы)меряются лексусами да порше, не имея ничего в кармане. Ничего не напоминает?
не вижу в этом ничего плохого,
Так я тоже не вижу плохого в том, что более дорогая вещь становится доступнее. Но вот смысл усложнять жизнь себе и окружающим? У меня бывший сотрудник взял в кредит Лэнд-Кукурузер 105, 3 года сидел на хлебе с водой, не ездил в отпуск и теперь заливает самое дешевое масло, ставит корейские фильтры низкого качества и жалуется, что все деньги в заправку уходят. Ну зачем это нужно? И к тому же он не один такой.
Зато пацаны в автосервисах по полдня ходят из угла в угол, не знают чем заняться. А от того, сколько они заработают, зависит их зарплата. И кстати, им кредит никто не даст даже на необходимую вещь, пока у них будут такие условия заработка. Вот так полгорода кредиты гасит, а остальные пытаются что-то заработать.
Ну а почему бы не купить подержаную иномарку? Всем было бы хорошо.
Если-б все начали копить на “то, чего люблю”,
Зато появятся 2 варианта: накопил/ненакопил. Или потратил на более насущные проблемы.
И у меня так почему-то получилось упаковать свою машину техникой Alpine причем Тип R.
только турки и албанцы (ну и наши переселенцы)меряются лексусами да порше
Ну тогда у нас город турков и албанцев)))))
В десятом каждый квартал поднимаю цены и все равно по ДВЕ!!!
Было бы у всех так!
Алексей Карасев, очевидно ты троль. я и говорил о том, что продаётся задорого то, что может стоить порядком дешевле. происходит это из за отсутствия госрегулирования в социально важном секторе. Твой диалог с застройщиком во первых подтверждает это (только год естественно не 99 а 09), во вторых ценной информация о реальном положении может исходить только от крупного застройщика. Я так понимаю речь не идёт о Донстрое ДСК или СУ155. ))))) На всю Россию тон задают несколько компаний(максимум десяток), остальные даже не статисты. (такие понятия как картельный сговор, монополисты, знакомы?)
Стоимость обычного бюджетного жилья может каждый посчитать за пару часов, какие-то знакомства или особые знания не требуются. Заходим на сайт госзакупок, ищем дом (панельный, блочный или монолитный - по вкусу), читаем документацию, непонятные слова пропускаем ). Считаем общую квартирную площадь и делим сумму контракта на неё. Проверяем есть ли по условиям какие-то обременения. Результатом будет цена м2 без стоимости земли но со стоимостью подключения к коммуникациям.
И я и так строитель, до новостройки не дорос ещё, но то, чем я занимаюсь, достаточно сложно даже по сравнению с новостроем. Там свои проблемы и свои маштабы требующихся финансов, у меня свои. Но если привести объёмы к равным значениям по деньгам, новострой легче чем капиталка. В любом случае никак с нуля не построить компанию влияющую на этот рынок, разве что с тотальной програмной поддержкой правительства(хотя проще и дешевле государству будет готовых лидеров пролечить). Стать миллиардером, (опять же при помощи региональных или федеральных шишек на личном уровне) строить пафосные проекты можно, влезть в масстрой со своим предложением и задавить ценой конкурентов - нет.
И вопрос возник: Вы не только о российских строителях так осведомлены? Это общемировая тенденция???
ага. стоимость жилья определяет рынок практически везде, это и есть беда. про ипотечные кризисы ,в США например, слышал? Про то, как росла стоимость жилья там? Про пузыри на рынке? Подумай головой посмотрев на графики стоимости жилья и сравни с их инфляцией. Сделай выводы о доходах строителей. (ведь они не продают новое по прошлогодним ценам, так? ) И это, у них же нет взяток и коррупции )))
в общем что ты вообще доказать хотел? или просто очередной говновброс с умным видом? )))
А насчет жилья - не может бетонная коробка 5х5х3 метра стоить 100000р за м^2, тут заложено все от цены земли до взяток чиновникам, и если не будет гос.урегулирования цен, то новое жилье так и останется уделом элиты. С другой стороны, всех “сверху” такая ситуация видимо устраивает…
не может( и да, пока всё устраивает тех, кто наверху. но с 2008-2009 потихоньку присматриваются к этой теме. может и пропишут докторов )))
Ну а почему бы не купить подержаную иномарку? Всем было бы хорошо.
ну а почему бы не тазик? )) подержанные и новые иномарки необходимое зло ) к тому же тазиком и вазовцы займутся, и ремонтникам скучать не придётся ) (раз идёт забота о парнях из сервиса не справедливо забывать и автопроизводителя 😃 )
Так я тоже не вижу плохого в том, что более дорогая вещь становится доступнее. Но вот смысл усложнять жизнь себе и окружающим? У меня бывший сотрудник взял в кредит Лэнд-Кукурузер 105, 3 года сидел на хлебе с водой, не ездил в отпуск и теперь заливает самое дешевое масло, ставит корейские фильтры низкого качества и жалуется, что все деньги в заправку уходят. Ну зачем это нужно?
Вопрос - а причем тут собственно банк и кредит? Этому человеку уже не в банк а к психиатру надо, комплексы лечить.
Вопрос - а причем тут собственно банк и кредит? Этому человеку уже не в банк а к психиатру надо, комплексы лечить.
Ему надо не к психиатру, а к пластическому хирургу, МПХ увеличивать. 😈)))
Заодно работа для отечественной медицины 😃
поддержка отечественной экономики.
Судя по понтам в Ростове к примеру (недавно заезжал) и по открывшимся там центрам Порше.
Там половине города надо к пластическим хирургам…