Не давать кредиты! или как убивается мелкий бизнес
Вопрос - а причем тут собственно банк и кредит? Этому человеку уже не в банк а к психиатру надо, комплексы лечить.
Ему надо не к психиатру, а к пластическому хирургу, МПХ увеличивать. 😈)))
Заодно работа для отечественной медицины 😃
поддержка отечественной экономики.
Судя по понтам в Ростове к примеру (недавно заезжал) и по открывшимся там центрам Порше.
Там половине города надо к пластическим хирургам…
Я так понимаю речь не идёт о Донстрое ДСК или СУ155. ))))) На всю Россию тон задают несколько компаний(максимум десяток), остальные даже не статисты. (такие понятия как картельный сговор, монополисты, знакомы?)
Стоимость обычного бюджетного жилья может каждый посчитать за пару часов, какие-то знакомства или особые знания не требуются. Заходим на сайт госзакупок, ищем дом (панельный, блочный или монолитный - по вкусу), читаем документацию, непонятные слова пропускаем ). Считаем общую квартирную площадь и делим сумму контракта на неё. Проверяем есть ли по условиям какие-то обременения. Результатом будет цена м2 без стоимости земли но со стоимостью подключения к коммуникациям.
Все строительство жилья по госзаказам - убыточно, но не критично.
Не-а. Просто за страну обидно.
Если так все серьёзно, то попробую Вам объяснить свою точку зрения, если осилите до конца.
Кто-то их детских психологов-воспитателей сказал следующую фразу представляя её как аксиому:
Предоставляя ребенку право выбора вы лишаете его детства.
Имелось ввиду, то что именно детство тем и хорошо, что не надо решать, а заставляя решать вы ускоряете процесс взросления, что не всегда положительно для дитя.
Страна есть подобие ребенка, после сильных катаклизмов и смены режима жизнь народа начинается заново. Народ учится уживаться с новыми порядками, меняет что-то под себя и так далее. Думаю с этим спорить Вы не будете.
Так вот, убирая у народа право выбора власть инфантилизирует народ. Власти это выгодно, а вот выгодно ли народу? Получается, что страна не взрослеет тогда, когда уже пора. Поэтому у взрослых людей максимально сильно остаются патернистские настроения. Взрослый верит в доброго царя и вообще в кого-либо начальстыующего, кто придет и все поставит на свои правильные места.
Но это не случится. У власти и народа цели настолько же совпадают как у кучера и лошадей. (с)
Власти важно, чтоб народ вез то, что на него грузят.
Еще один пример детства, конкретно мой.
Я очень любил и люблю сладкое. Я ел конфеты со скоростью их разворачивания. Для того, чтоб это остановить от меня их прятали, а потом просто запирали. И что Вы думаете, я вырос и стал их есть по-другому? Ограничение извне всегда слабее ограничения изнутри. Внутреннее ограничение всегда сильнее внешнего, и постоянно находится с индивидуумом.
Именно так и следует воспитывать детей, когда они начинают взрослеть. Им необходимо предоставлять выбор и учить внутреннему ограничению. Это вовсе не значит, что надо давать наркотики, но однозначно значит, что надо дать ребенку потрогать горячее, для того, чтоб потом объяснить ему почему не надо трогать плиту.
Посмотрите что делает с нами сегодняшняя власть:
Она пытается регулировать практически все сферы нашей жизнедеятельности.
Алкоголь не купить
Цены на лекарства регламентируют
Казино выгнали
Образование калечат
Продуктовый ретейл так зарегулировали, что малого бизнеса там уж мало
Турбизнес только крупный остался, тож зарегулировали
Лампочки и те можно купить только те, которые вам положены
Примеров масса, уверен. Это только то, что на ум сходу пришло. Все это для нашего блага.
Вы предлагаеты кредиты порегулировать, строителям цены определить…
Мы так и останемся инфантильным не повзрослевшим народом. Вы этого хотите?
Чем более будет зарегулирована наша жизнь, тем меньше мы будем жить своим умом, полагаясь на правителей.
Вы такую жизнь хотите своим детям?
Народ должен научиться себя ограничивать сам. Сам считать деньги на покупки, сам вворачивать лампочки, решать нужны ли ему казино или он просто хочет культурно дома выпить с нежданно нагрянувшим другом.
Свобода есть разумное ограничение собственных возможностей (с).
Разве Вы считаете иначе?
да всё так, если рассматривать жизнь обычного человека. только не плохо бы ещё разъяснительную работу среди детей проводить. кредиты не я а автор темы предлагает подрегулировать, точнее порезать. я не уверен правда что это поможет. а вот некоторые вещи упускать из под госнадзора нельзя, жильё из их числа. Реально жильё стало крайне необходимо в больших городах (раньше всего и в первую очередь в Москве). Цены потихоньку раскачивались и после 2000 полезли вверх довольно быстро. Потом просто взлетели вместе с мировыми. в итоге поимели обычный пузырь, который пока не лопнул. Заодно подтянулись цены и в регионах. Даже если рынок рухнет, всё равно всё повторится. Пример США с их постоянными цикличными кризисами “свободного рынка” весьма показателен. Но только они после МВ2 имеют большую фору благодаря доллару и ошибкам СССР начиная с Хрущёва. У нас такой форы нет и в помине, так что без продажи углеводородов (надеюсь временной) и надзора за ключевыми секторами экономики мы упадём окончательно.
и это, казино правильно выгнали, и наркотики справедливо преследуют по всему миру.
зы непомню что бы в зарегулированном СССР люди были поголовно инфальтильны и несчастны. По возврасту какой период СССР я застал.
Алексей Карасев, очевидно ты троль. я и говорил о том, что продаётся задорого то, что может стоить порядком дешевле. происходит это из за отсутствия госрегулирования в социально важном секторе
Сударь это мой ответ на Ваш пост №21 в котором вы смешали все с говном, причем с общемировым.
Что Вас так завело-то?
Я нигде не утверждал, что у строителей нет взяток, не надо мне этого приписывать.
Вы там понаписали про строителей, про свои подсчеты, про картельный сговор. Вы такой умный,- нет Вам так кажется.
Помимо того о чем Вы написали на рынке недвижимости работает еще много законов. И если говорить о типовом жилье, то здесь цены задаются крупными игроками, а если об отдельных проектах, то там все по-другому.
Спорить с Вами не буду, у вас ведь Китай так себе страна ни ресурсов ни хрена. по вашему желанию его закрыть могут. Никакие цифры вам не видны у Вас на доводы оппонентов аллергия.
Живите и считайте, что страна номер 1 по ЗВР и № 2 по госдолгу США может сгинуть по Вашему желанию.
в общем что ты вообще доказать хотел? или просто очередной говновброс с умным видом? )))
Вам, несдержанному и глухо-слепому,- точно ничего, извините, что потревожил.
ЗЫ
подождите, автор речь вёл не о привыкании, вреде итп, а о том, что у людей не хватает денег на услуги удушаемого малого бизнеса. ну, разумная мысль есть,
кредиты не я а автор темы предлагает подрегулировать,
По возврасту какой период СССР я застал.
Судя по возрасту никакого и не застал. 91-79=12 Тот еще аналитический возраст. Впрочем вы так обо всем и судите.
Вы там понаписали про строителей, про свои подсчеты, про картельный сговор. Вы такой умный,- нет Вам так кажется.
Помимо того о чем Вы написали на рынке недвижимости работает еще много законов. И если говорить о типовом жилье, то здесь цены задаются крупными игроками, а если об отдельных проектах, то там все по-другому.
В некоторой степени он прав, т.к. сейчас наценка на кв.м. состовляет от 60 до 100% от себестоимости. Правда и себестоимость очень сильно завышена, но это “совсем другая история”.
В некоторой степени он прав, т.к. сейчас наценка на кв.м. состовляет от 60 до 100% от себестоимости. Правда и себестоимость очень сильно завышена, но это “совсем другая история”.
Какая разница какая наценка? Есть, должен быть, нормальный рынок и государство в него лезть не должно.
В салоне красоты мастер за свадебную прическу берет тысячи. там наценку тоже будем регулировать. Полубокс получим. У юристов тоже как наценки будем считать? Певцы-актеры, просто охамели, их тоже регульнем госконцертом?
Это у Маркса себестоимость, надбавка и прочее. В жизни все не так:
Товар продается за такую цену, за которую его покупают или смогли продать.Пример калгона на сайте уже разбирали. Классика.
А про иховую, строителей, себестоимость лучше и не говорить, потому, что там откат на откате.
Однако, если государство влезет туда со свиным рылом, как обычно, то для покупки квартиры нужно будет либо получить (купить) справку русскости у Артабана, либо доказать, что все твои предки жили в собачей конуре. квартиры будит дешевые, а вот справки очень дорогие. Ничего не изменится.
К слову в Москве около половины прямых покупок квартир связаны с ипотекой. А в цепях так почти в каждой имеется. Если бы не она, рынок бы мог ниже уйти. И покупают обычные люди, вовсе не алигархи. Если они перестанут все покупать, то цены пойдут вниз, но не перестают же!
Каждый сам решает за себя и оценивает свои возможности. Не умеет оценивать сам, помогут приставы. Все равно научится…
Какая разница какая наценка? Есть, должен быть, нормальный рынок и государство в него лезть не должно.
Вы не путайте “теплое” с “горячим”. На рынке недвижимости (строительство) работают не те кто хочет и может, а те кому разрешено, и то что цены сильно завышены влияет в первую очередь на нас - конечных покупателей.
А про иховую, строителей, себестоимость лучше и не говорить, потому, что там откат на откате.
Откуда Вам знать какая реальная себестоимость у строителей, если Вы не в этой области вращаетесь? То что я привел размер наценки от себестоимости, могу добавить следующее: в эту себестоимость уже включены откаты, взятки и т.д.
Я оперирую конкретными цифрами, т.к. являюсь сотрудником департамента ИТ СУ-155, имею доступ во все управленческие (бухгалтерские) базы и занимаюсь автоматизацией бизнес-процессов всех предприятий холдинга.
Откуда Вам знать какая реальная себестоимость у строителей, если Вы не в этой области вращаетесь? То что я привел размер наценки от себестоимости, могу добавить следующее: в эту себестоимость уже включены откаты, взятки и т.д.
А я что-то другое говорил?
А про иховую, строителей, себестоимость лучше и не говорить, потому, что там откат на откате.
Вы не путайте “теплое” с “горячим”. На рынке недвижимости (строительство) работают не те кто хочет и может, а тем кому разрешено, и то что цены сильно завышены влияет в первую очередь на нас - конечных покупателей.
Я ничего не путаю, рынок создается годами, а то и десятилетиями. И после каждого серьезного вмешательства счет заново. Сегодня те, кому дозволено, через десятилетия нормальной работы останутся те, кто может.
В чем я не прав-то.
, и то что цены сильно завышены влияет в первую очередь на нас - конечных покупателей.
Вы реально считаете, что если СУ снизит цены, то все смогут их покупать по этим ценам?
Вы ошибаетесь. Их сметут инвесторы и продадут потом нам за те деньги которые мы сможем заплатить. Как с билетами на футбол.
А любые неденежные ограничения иы будем обходить за деньги.
Пока у нас
государство лезет со свиным рылом
в строительство - рынка недвижимости у нас не будет. Будут диктования условий властью, договоренности (сговоры) строителей и т.д.
рынок создается годами, а то и десятилетиями. И после каждого серьезного вмешательства счет заново. Сегодня те, кому дозволено, через десятилетия нормальной работы останутся те, кто может.
В чем я не прав-то.
Вы правы, так должно быть, но боюсь, мы до этого не доживем…
Вы правы, так должно быть, но боюсь, мы до этого не доживем…
Я про себя вообще молчу. Боюсь и дети не доживут.
😃
Вы реально считаете, что если СУ снизит цены, то все смогут их покупать по этим ценам?
Вы ошибаетесь. Их сметут инвесторы и продадут потом нам за те деньги которые мы сможем заплатить. Как с билетами на футбол.
А любые неденежные ограничения иы будем обходить за деньги.
Могу сказать только на примере СУ-шки: СУ-шка сама является инвестором, подрядчики - дочерние структуры (фирмы) СУ-шки, т.е. в цикле инвестирование - строительство - продажа, чужих нет. По этому если снизить себестоимость и поумерить аппетит СУ-шки, цены на кв.м. могут быть минимум на 30 - 40% ниже. Есть оптовые покупатели, которым просто дают скидку при большом объеме кв.м., но это не более 15 - 20% от розницы. Но цены опустятся только когда на законодательном уровне установят наценку скажем в 40%.
Конечно найдутся те, кто выкупит все по сниженной цене, а потом будут перепродавать, но для ограничения этого вроде бы готовятся поправки в законодательстве связанные с налогом на владение недвижимостью. И если их примут, то будет не выгодно иметь большое количество недвижимости.
Добавьте сюда запрет на продажу несданного жилья по долевкам (уже предлагались) и получим рынок алкоголя, когда те, кто пил так и пьют, а к кому друг нагрянул поглядывают.
Я именно от этого и отталкиваюсь: Чем больше будут регулировать, тем лучше не будет. Мало того, мы ж понимаем, что регуляторы-приниматели законов и строители носят одни и те же часы.😃
А тут еще народ просит порегулировать. Так сам Бог велел все ж по просьбам трудящихся.
Дык если регулировать не будут, тоже лучше не будет. Игроки на этом “рынке” не поменяются и не придут новые с “совестью”. Тупик ИМХО.
Дык если регулировать не будут, тоже лучше не будет. Игроки на этом “рынке” не поменяются и не придут новые с “совестью”. Тупик ИМХО.
не, я немного по-другому смотрю: Пройдут десятилетия и собственники бизнеса уйдут из власти. У них не будет поддержки и при неэффективной работе они будут мельчать или продавать бизнес более эффективным собственникам.
Чет совсем офуел в ночных мечтах. Будто КарлСРУЯх живу. Вышел-глянул в окно- все в порядке-Мытищи. И не пил вроде…😃
не, я немного по-другому смотрю: Пройдут десятилетия и собственники бизнеса уйдут из власти. У них не будет поддержки и при неэффективной работе они будут мельчать или продавать бизнес более эффективным собственникам.
Такое возможно “там”, а “тут” передадут по завещанию и фирму и депутатский мондат.
не, я немного по-другому смотрю: Пройдут десятилетия и собственники бизнеса уйдут из власти. У них не будет поддержки и при неэффективной работе они будут мельчать или продавать бизнес более эффективным собственникам.
Такое возможно “там”, а “тут” передадут по завещанию и фирму и депутатский мондат.
А обычно - еще хуже. Просто те кто сейчас у власти, у тех кто из нее по каким то причинам вышел, - отнимают.
По другому , вроде, у нас и не бывает.
у тех кто из нее по каким то причинам вышел
…или не успел войти…
Мы так и останемся инфантильным не повзрослевшим народом. Вы этого хотите?
С текущим положением дел, да останемся. Но не все. Какая-то часть населения все равно думает, прежде чем что-то сделать. А это уже не мало.
Вы согласны с утверждением
Народ должен научиться себя ограничивать сам
Я тоже с этим согласен. К тому же у народа есть великий авторитет - телевидение и радио. К сожалению не тому они учат и не туда ведут, а тех, кто смотрит и слушает, подавляющее большинство.
Но не все. Какая-то часть населения все равно думает, прежде чем что-то сделать. А это уже не мало.
Так это уже здорово.
Десять лет назад грозили братками, чуть что. Сейчас грозят судом. Пройдет еще десятилетие и МЫ может быть научимся договариваться.
Еще одно-два и может научимся уважать друг друга без оружия, просто так.
Меньше мешают,- меньше десятилетий. Дайте людям понять в каких законах они живут, прекратите их постоянно перекраивать (часто под себя, суки).
ИМХО будь моя воля ввел бы регламент на принятие новых законов и изменение к старым. Допустим пять штук в квартал. А то ж они принимают столько, что сами читать не успевают. Где уж тут простым людям…
Кредитовать надо исключительно производственные предприятия, которые выпускают какой-либо продукт, в тч и экспортный. В противном случае мы так и будем кормить бесчисленное множество зарубежных фирм, помирая с голоду. Заодно прекращение кредитования покупки бытовой техники и товаров не первой необходимости вызвало бы сокращение количества огромных торговых центров, которые по сути кормят иностранные фирмы. Ну с другой стороны можно продолжать начатое, только насколько нас хватит? Мы же не зарабатываем.
Есть в этом правильная мысль, но кто на это пойдет? Да еще и на такие риски? Всем нужны fast money. В ближайшие пол года-год. Любое мало мальски технологичное производство требует серьезных вложений при большом сроке окупаимости. У нас-то в основном кпли продажа или услуги. В этом и крутяться основной оборот, а некоторый процет с этого еще и кормится. Имхо правильный путь - это развитие небольших производственных мануфактур. Но такой путь подразумевает первоначальные вложения, а их никто не хочет давать, т.к. риски велики, только из своего кармана.