Нет слов, сплошные эмоции.
Так расскажите это немцам в Германии, судя по всему будете удивлены их реакции.
Украинские “Ветераны воевавшие с другой стороны” (говорю о тех кто боролся с захватчиками как с запада так и с востока) на независимость России никак не посягали и по русским селам с рейдами схожими с 100% зачисткой не ходили. Не “рассказывали” огнем и мечом народу соседней страны как жить и в составе какой “державы”. Так же как и сейчас именно Вы, россиянин, предлагаете - ФИ высказывать, а по какому праву? События где происходят, у Вас во дворе? Может вспомним еще Ливию, где там ФИ было высказано в ответ на беспредел НАТО?
В своем глазу поищите сперва… (С)
Мы не в Германии, а в России живём.
А вы?
а я - нет,
как и все львовские ветераны ВОВ.
а Вы - с какой целью интересуетесь? (мои личные данные можно прочесть переведя взгляд левее тела сообщения)
Здесь российский форум эт если кто не заметил.
И защищать на нем львовских ветеранов лесовиков просто глупо.
Или попахивает мазохизмом, что тоже в общем симпатий общества не добавляет.
Так то если кому то нравится продвигать здесь идеи украинского национализма в крайних его формах, то если человек не совсем дебил, видимо поймет почему его будут в тех или иных видах все время посылать сюда lleo.aha.ru/na/
(мои личные данные можно прочесть переведя взгляд левее тела сообщения)
Мало ли кто чего напишет.
Больше похоже, что вы из “ветеранов” с той стороны; может и живёте где-нить в Парагвае…
Зря вы к Мазафаке пристали. Он, практически, доносит для нас отношение в самой Украине - что там и те и те ветераны власти пофигу. На западе Украины, понятно, больше любят своих бандеровцев.
А это ребята в корне неадекватные. И потомки их, что на видео, букеты у ветеранов и георгиевские ленточки срывают с такими геройскими рожами, как будто в этот момент жовто-блокитный прапор на Кремль прикрепляют.
Если кто помнит историю - то бендеровцы в 1943м устроили как раз в тех местах первую в истории Украинско-Польскую войну. Немцы, понятно, офигели, поскольку это как бы происходило на оккупированных ими территориях и забеспокоились. Но, поняв, что к чему, разрешили воевать до победного конца, поскольку их не волновало, если неарийцы убивают неарийцев.
Так что идиотизм у них в крови. У меня у самого в Виннице родня - после пяти минут общения крышу сносит!
Но вкатать за нашу поруганную память - обязательно надо. Вот только власть у нас больно плюшевая.
Здесь российский форум эт если кто не заметил.
Русскоязычный, а не российский. Не надо путать.
защищать на нем львовских ветеранов лесовиков просто глупо
мы находимся по разные стороны границы - ввиду этого у нас могут быть несколько разные взгляды, не находите?
идеи украинского национализма в крайних его формах
мои высказывания в этой ветке вы принимате за продвижение идей в крайних формах, это что - такая шутка?
если человек не совсем дебил, видимо поймет почему его будут в тех или иных видах все время посылать сюда lleo.aha.ru/na/
по ссылке не ходил ввиду того, что Вы 1й такой и потому, что на 99% уверен, что это есть яркая иллюстрация Вашего умения вежливо вести беседу, которое кстати, полагаю из “ниоткуда” не появится… возможно Вы сами часто туда попадали по тем или иным причинам
Больше похоже, что вы из “ветеранов” с той стороны
извините, если как-то невольно ввел в заблуждение, т.к. не ветеран
вкатать за нашу поруганную память
Максим, с таким подходом больно многим и за пределами Украины, и в самой России “вкатывать” придется, неподъемное это дело…
Немного жаль господа россияне, что мимо Вас всех прошло то, что в существенно больших масштабах была поругана честь и память всех “нероссийских” ветеранов ВОВ - до этого никому нет и не было дела (никто никому ничего не “вкатывает”), понимаю, идти против ВВП себе дороже может оказаться, а против каких-то бендеровцев - завсегда пожалуйста, они ведь не смогут “ответить адекватно”.
=> Насколько мне известно, хорошим тоном является прежде всего решение у себя локальных проблем подобного характера, а затем уже, если совсем невтерпеж -“помощь в поиске щепки” у кого-то другого, буде на то его согласие.
Русскоязычный, а не российский. Не надо путать.
Ну с точки зрения идеологи и согласно правилам безусловно и никто же и не спорит.
А вот интересно было бы узнать какова статистика по пишущего количеству народа по странам так сказать. Если конечно это не закрытая информация.
Кстати читая посты некоторых товарищей с ником оскорбляющим всех Матерей (у кого они есть или были). Вдруг неожиданно вспомнился анекдот про гомоксексуального футболиста.
Типа спрашивают его, а зачем же ты мол так часто забиваешь в свои же ворота ?
А он в ответ … ну как же … только представьте, как радостно, когда весь стадион встает и вопит. Готовь жопу, ты доигрался.
Вы господин Пономаренко явный провокатор начиная от ника и кончая содержанием Ваших постов.
Эдакая ипостась попа Гапона.
А Вы в Киевской Охранке (идеологическом ее отделении) случаем на содержании не состоите ???
А то как то писать неприемлемые для большинства посты действительно на мазохизм смахивает.
Но ежели скажем по заданию Родины так эт же совсем другое дело И даже не жалея себя в 5 утра.
Ps. кстати подумалось а ежели по ссылке но ходили, но содержание безусловно знаете
Ознакомились видимо в общеобразовательных целях ?
А вообще все это эмоции и не более того.
Большинству судя по всему глублоко по фигу тема ветеранов. Нас задевает мы сремся по этому поводу. Задевает в основном по поводу того что понимание неправильности есть а сделать ничего невозможно.
А что касается истории так правды все рано никогда не узнать. Наши оценки основаны на той информации которую нам впаривают с той или иной стороны, часто играя на наших эмоциях.
А правда она как правило весьма неприятна для всех и никто ее особо не любит.
А уродов по любому пресовать надо. Иначе они плодятся безо всякой меры.
Оффтоп:
Александр, известное дело - когда нет внятной контр-аргументации по теме, начинаете “скатываться” на синтаксис/грамматику, да обсуждение ников 😃
“Посылы” Ваши и слабость на нетрадиционную ориентацию в форуме неоднократно встречается + попытки личных оскорблений - это похоже неотъемлемый стиль. Также от отсутствия аргументов полагаю, а может еще и от озлобленности какой, СМИ/зомбоящиком взращенной…
И, как и следовало ожидать - практически ничего по топику Вы не привносите (своим последующим постом уже поспешно попытались исправиться). Задавал вопрос всем присутствующим: С другой стороны, что Вам ВСЕМ возмущаться? - Ваш же премьер сказал: в ВОВ победила Россия и больше никто. И никто на гос-уровне ни у Вас ни у нас официально ему не возразил. Кроме того, здесь, на РЦ-дизайне также никто “ФИ” такому беспределу в оскорблении памяти погибших и чувств тех ветеранов СССР, что еще живы НЕ высказал. Так, тогда “Львовские/украинские страсти” - Вам зачем?
В чем-то согласен с Вами, что ник слегка “провокационный”, но ведутся на это как правило сопляки от школоты, да и то - далеко не все. Чтож, с огорчением приходится отметить - не все “кому за 40” избавились от детских привычек. Не приходила ли Вам мысль, что именно Вам как никому другому следует сменить ник на нечто более отвечающее духу времени? На @дуВ@нчик или форНАРИК например…
А провокаторами (бывает просто неосознанно) являются те, кто создает подобные темы, я же их НЕ создаю. Здесь попросили вполне вежливо высказаться украинцев - собственно только поэтому и отписал, хотя здравый смысл подсказывал игнорировать подобные просьбы. Если общество хочет услышать чье-то мнение - оно по логике должно бы допускать, что мнения есть разные, а если оно желает услышать свое повторенное еще кем-то, то это - точно не ко мне, т.к. мое может не совпасть (Попа Гапона - типично российский “герой” кстати - оставьте кому-нибудь более подходящему).
Ни в одной из “охранок” не состоял и не состою.
“Неприемлемые для большинства посты” - даже для присутствующих именно в этой теме - позволю себе усомниться, что для Вас неприемлемы - верю.
Ссылку Вашу и ей подобные вижу не впервые, интернет пестрит от острот подобных Вашей, “ознакомился” заочно.
А правда она как правило весьма неприятна для всех и никто ее особо не любит.
Саш.
В исторической ретроспективе (т.е. когда сами-собой вылезают цифры статистики) не надо даже историков ни “правильных” ни “неправильных” читать…Историки-они как проститутки- кто её ужинает, тот и е…э… танцует.
Достаточно- цифры поглядеть: ни в одной стране мира, во время ни одной войны- не было столько её граждан, воюющих ПротиВ неё.
Навскидку- в РОА, УПА, УНА, полиции (не нынешней, а той)- было несколько миллионов бывших советских.
Поэтому вполне закономерно, что и память у потомков этих миллионов- направлена на почитание СвоиХ предков.
А все разговоры кто был прав, кто нет- решила История: где сейчас Союз нерушимый?
Правильно, развалился.
И чего теперь в чубы друг другу вцепляться- ну, сожгли во Львове флаг несуществующего уже государства-если уж так невтерпёж- сожгите и Вы жовто- блакитный или- ещё какой захочется.
Легче стало?
Ну тема так и называется сплошные эмоции.
Аргументов кстати хватает вопрос в том что не для всех они аргументы.
“Разделяй и властвуй” этот девиз очень успешно используется некотороми слоями общества. И не обязательно в наших странах.
Жена президента сотрудник госдепа Штатов. И после этого говорят что это в России зомбоящик.
Процесс пересмотра оценок второй мировой да еще с таким Срачем да спустя 66 лет после ее окончания.
Это результат целенаправленой идеологической работы, а не память предков. Почему когда началась относительная свобода слова скажем лет 10 назад таких выступлений было конечно но не с такой силой, а они начались только сейчас ?
Кто то весьма умело подбрасывает дерьмо на вентилятор умело пользуясь низменными инстинктами прямоходящих . И очень жаль что люди у которых вроде как есть голова на плечах этого не понимают.
Кто то весьма умело подбрасывает дерьмо на вентилятор
И я даже догадываюсь, кто эти загадочные “кто то " 😛
Вспомнился старый анекдот: школа, второй класс, диктант…дети, высунув языки, записывают за училкой :“в комнате тихо, только за стеной скребёт мышь…”
Вовочка не пишет, сидит задумчивый…
Училка:” Вовочка, ты почему не пишешь, о чём думаешь?"
Марьиванна, мне непонятно: кто такой скр? 😂
Аргументов кстати хватает
приведите 1 из тех, что для “большинства”, как Вы любите говорить, считается аргументом, хотя бы просто для того чтобы какой-то аргумент у Вас был.
Жена президента
бывшего президента полагаю, так с тех пор многое изменилось не в лучшую сторону или быть может речь идет о ком-то из тандема… А не Вы ли лично держа в руках рассматривали ее (жены) досье?
То что еще документально не подтверждено (суммы, явки, пароли и т.д.), что тандем ведет Россию по пути угодному америкосам - врядли означает, что этот сценарий НЕ претворяется в жизнь полным ходом…
Т.е. по-Вашему - в России не зомбоящик, а честный-кристальный беспристрастный “синий глаз” 😃 ага и демократия 😃)) и свобода слова 😄
Вы так и не ответили на мой вопрос: почему Вы лично прошли и проходите по сей день мимо более значительного оскорбления в адрес ветеранов ВОВ не имеющих (не имевших) российского паспорта? Почему устраиваете склоку с личными оскорблениями и прозрачными намеками (коих и Вам накидать - невелик труд) здесь, по поводу того, как в другой стране подрались “радикалы”, не имеющие совести и уважения к старикам, на какой бы стороне те не воевали в прошлом, а потом (что-то все молчат об этом) и тех и других поколотила доблестная милиция… Вам-то что? С российскими проблемами наци/фашистов, шовинистов и глобалистов - не хотите поразбираться, темку создать, подисскутировать…
Я затеял склоку ???
Вы прочитайте повнимательнее пост 25 там хоть слово про Вас было ? Было некое предупреждение чего не стоит делать. То что вы отнесли на свой счет к Вам в общем то и не относилось.
Ну окромя защиты львовских ветеранов по ту сторону. Ну так я и сейчас не считаю особо умным защищать их здесь на этом форуме. Развлекайтесь этим в Киевской моделке на здоровье, там видимо никто и слова не скажет против.
Да, Александр, Вы - просто кудесник иносказательности, преклоняюсь. Сознаю, по поводу склоки я выразился несколько 2-смысленно. Исправляюсь, Вы НЕ затевали ее, НО раздували самым неприкрытым способом. Как верно было подмечено: “Кто то весьма умело подбрасывает дерьмо на вентилятор”, и это конечно, не Вы один.
На ваши вопросы - ответить пытался, Вы мои - продолжите игнорировать?
P.S. Где и чем мне “развлекаться” - не обессудьте, сам уж как-то разберусь - без Вас.
1 По поводу высказываний премьера сам не слышал. Но могу предположить. Россия выступая правопреемником СССР как государство продолжает чтить традиции Великой Победы. У нас не взрывают памятники, и не устраивают демарши против ветеранов. Когда отдельные чинуши ветеранов пытаются гнобить то против них возбуждают дела, уголовные. Да в большинстве своем все криво и угловато но есть направление и оно понятно.
2 Воевать с властью собственной страны не эмигрировав из нее по меньшей мере глупо по большей самоубийственно.
3 Что касается раздувания склоки то есть некоторая разница.
Я являюсь потомком победителей этой войны а не потомком тех кто ее проиграл. И мне не нужно махать кулаками после драки доказывая что мой путь был верным, а все остальные подлые негодяи которым просто временно повезло.
Победителей потому что они жили в огромной Стране с большой буквы а не на окраине где основное правило моя хата с краю.
И мне не нужно никого слушать относительно того как хорошо самоопределятся и жить отдельно потому что я понимаю что это прямой путь в колонии, хорошие примеры Ливия и Ирак.
Но вместе с тем я весьма сильно сожалею что вместе с коммунистической идеологией рухнула ИМПЕРИЯ. Потому что империя могла реально противостоять реальным врагам типа той же Англии или Штатов. Которых кстати ну ни в малейшей степени не интересует социалный срой той или иной страны, но весьма интересуют ресурсы как материальные так и людские.
Вот как то так
А выступление против ветеранов во Львове это верный признак того мировой империализм к которому мы с Вами к сожалению не относимся благодаря узколобой и продажной политике некоторых деятелей вероятнее всего схарчит наши страны поодиночке.
+100 по всем пунктам.
Но вместе с тем я весьма сильно сожалею что вместе с коммунистической идеологией рухнула ИМПЕРИЯ.
Да, накал страстей просто зашкаливает, оно и понятно.
Насчёт Империи- ещё не вечер…😉
То же самое насчёт коммунизма, капитализм, кстати, тоже не сразу прижился(после феодализма), были и есть кризисы, капитализм несколько раньше начал учиться с ними справляться.
СССР- пример первого масштабного кризиса социализма, не справились. Следующие последователи социализма будут более подготовленными.
Вобщем- жизнь, во всём своём многообразии.
А насчёт Львовских событий…
Ещё во время службы в СА близко общался с т.н. “западэнцами”, видел, что это- совсем другие люди. Вообще. Даже в сравнении с другими украинцами(служил как раз на Украине).
Их оголтелый нацизм мне понятен(понимаю, но не принимаю, разумеется). Они всегда в 17 веке. Всегда там и будут.
Оставим их там.
Да, накал страстей просто зашкаливает, оно и понятно.
Насчёт Империи- ещё не вечер…😉
То же самое насчёт коммунизма, капитализм, кстати, тоже не сразу прижился(после феодализма), были и есть кризисы, капитализм несколько раньше начал учиться с ними справляться.
СССР- пример первого масштабного кризиса социализма, не справились. Следующие последователи социализма будут более подготовленными.
Вобщем- жизнь, во всём своём многообразии.А насчёт Львовских событий…
Ещё во время службы в СА близко общался с т.н. “западэнцами”, видел, что это- совсем другие люди. Вообще. Даже в сравнении с другими украинцами(служил как раз на Украине).
Их оголтелый нацизм мне понятен(понимаю, но не принимаю, разумеется). Они всегда в 17 веке. Всегда там и будут.
Оставим их там.
Скажу Вам как Западенец. Западенцы тоже разные, мой отец западенец из Львова, к фашистам относился однозначно, бандеровцев считал предателями. Воевал. По Львовским событиям, мы судим из москальского зомбоящика. Как там на самом деле было неизвестно. Можно снять на камеру тусовку московских бритоголовых со свастикой на затылке и потом так по телеку раздуть, что Вы и сами поверите что в Москве на каждом углу фанаты Гитлера и все москвичи фашисты.