Врагу не сдается наш гордый "Мистраль"...

V_Alex

Таки свершилось, подписано соглашение между DCNS и “Рособоронэкспортом”: www.lenta.ru/news/2011/06/14/mistral/
Первые два “Мистраля” обойдутся России в 1,2 млрд.баксов.

А в это время Китай достраивает советский авианесущий крейсер “Варяг”, купленный в середине 90-х за 20 млн.баксов “под казино”: www.izvestia.ru/news/491809
Попутно, практически за бесценок, Китай скупил (и спёр) все необходимые для разработки технологии и опытные образцы техники, сэкономив около 1 млрд.долларов и 20 лет. Авианосец Shi Lang, построенный из этого “конструктора”, поступит на вооружение ВМФ Китая уже в 2012 году.

blade
V_Alex:

вооружение ВМФ Китая уже в 2012 году.

Ну, так разве неясно: китайская военщина наращивает мускулы.
А мы- мирные люди, у нас ни в 12 ни ***надцатом годах- ничего такого не будет, кроме Олимпиады, Футболиады, ещё какой нибудь …ады…
Да и вертолётов- скорее всего уже не будет (фирма “Камов”, де- факто, развалена до основания)
Ой, осЁм это я заговолил ?

SAN

Договор о покупке “Мистралей” оказался протоколом о намерениях

О том, что Россия и Франция заключили контракт на поставку четырех кораблей, 14 июня написал “Коммерсантъ”. Со ссылкой на собственные источники издание сообщало, что два первых вертолетоносца будут построены во Франции и обойдутся России в 1,2 миллиарда евро. Однако, по словам источника РИА Новости, на сегодняшний день речь идет лишь о подписании протокола о намерениях. Дата и место заключения соглашения о покупке кораблей по-прежнему находятся в стадии обсуждения. Скорее всего, это произойдет с 29 июня по 3 июля в Санкт-Петербурге, где в эти дни будет проходить военно-морской салон.

RexA

Насколько я понял из статьи в “Популярной механике”, ему еще не придумано боевое применение. Как командный пункт будут…

Max_SL

Но что ж поделать - единственный завод, бывший в СССР, который мог строить подобные суда - ЧСЗ (бывший “Наваль”, наследство царя-батюшки) - остался на Украине и, похоже, дышит на ладан.
Вот и покупаем технику у тех, кто, в теории, является нашим противником. Но это же не в первый раз - у англичан “Нин”, у французов - “Мистраль”. И нечего плакать, что есть суда получше - нам их все равно никто не продаст ни за какие деньги.

Тут есть только один вопрос: а где они будут базироваться и есть ли для этого вся необходимая инфраструктура?

К примеру, корабли проекта 1143 были по-своему хороши, но отсуствие береговой инфраструктуры привело к тому, что они “сожгли” свой ресурс много раньше положенного срока.

SAN
RexA:

Насколько я понял из статьи в “Популярной механике”, ему еще не придумано боевое применение

Россия и Франция подписали контракт на поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков Mistral
Это произошло на Санкт-Петербургском экономическом форуме

Два десантных вертолетоносца Mistral поступят на вооружение Тихоокеанского флота и будут обеспечивать безопасность Курил, сообщил высокопоставленный источник “Интерфакса” в Минобороны.
“Эти корабли будут использоваться для обеспечения безопасности дальневосточного региона, в том числе для поддержки группировки войск на Курильских островах”, – сказал источник.

в пятницу глава Объединенной судостроительной компании Роман Троценко сообщил, что по контрактам по вертолетоносцам Mistral Франция готова передать России в том числе боевые технологии. Речь идет о передаче российской стороне морской эксплуатационной системы тактической информации (SENIT-9).
“Французская сторона пошла на беспрецедентный уровень сотрудничества по передаче технологий и передает технологии, в том числе исходные коды программного обеспечения по боевым информационно-управляющим системам, системам связи”, – сказал Троценко в интервью телеканалу “Россия-24”.

А прежде всё писали, что французы технологии не отдают.
Интересно, чем их уговорили?..

blade
SAN:

А прежде всё писали, что французы технологии не отдают. Интересно, чем их уговорили?..

“Если я чего решил
Выпью обязательно” (В.Высоцкий)
Кто бы сомневался? А насчёт технологий- вряд ли там всё так кучеряво…Скорее всего в этом “широком жесте”- заложена какая нибудь привязка к Франции- материалы, расходники, оборудование и т.д.

V_Alex

Из интервью министра внешней торговли Франции “Эху Москвы” echo.msk.ru/programs/beseda/785335-echo/ :

П.ЛЕЛЛУШ: “Контракт был сегодня подписан по двум первым кораблям. 2 первых корабля будут построены во Франции с участием России, и 2 последующих корабля будут построены в России, и это будет предметом другого контракта. Это контракт, который, на мой взгляд, психологически и в историческом смысле чрезвычайно важен, потому что впервые в недавней истории Россия готова импортировать военную технику, и это первый раз со времени Второй мировой войны, что западная страна продает военную технику России…”

Прав министр, однако, практически новая эра началась…

kraftwerk
V_Alex:

Прав министр, однако, практически новая эра началась…

Она давно началась, только до этого мелочевку типа БПЛА , подводных аппаратов, снайперских винтовок покупали. Ну а сейчас глобально будет.

SAN:

писали, что французы технологии не отдают. Интересно, чем их уговорили?..

Да не думаю что уж очень их уговарить пришлось…Наверняка есть решение “для третьих стран”. Продают же миражи французам арабам))

Max_SL:

где они будут базироваться и есть ли для этого вся необходимая инфраструктура?

А зачем им инфраструктура ? Сгниют лет за 5, потом другие купят(или не купят). Главное - попилить и откатить.

N-Man
V_Alex:

Китай скупил (и спёр) все необходимые для разработки технологии

Технологии чего?

kraftwerk:

Наверняка есть решение “для третьих стран”.

Для “третьих стран” БИУС Zenith-9 и КСУС SIC-21 отличаются только отсутствием натовского даталинка.

Max_SL:

Тут есть только один вопрос: а где они будут базироваться и есть ли для этого вся необходимая инфраструктура?

Северный флот и ТОФ (как один из вариантов), но возможно Северный флот и Черноморский.

blade:

Да и вертолётов- скорее всего уже не будет (фирма “Камов”, де- факто, развалена до основания) Ой, осЁм это я заговолил ?

В ноябре 2009 года, когда Мистраль заходил с визитом в Питер, на него Ка-29 и К-52 делали пробные посадки, так что к 2015 году надо порядка 50 Ка-29М и К-52К, скорее всего и учебные Ка-226 понадобяться.

kraftwerk:

А зачем им инфраструктура ? Сгниют лет за 5, потом другие купят(или не купят). Главное - попилить и откатить.

Не надоело? Смените пластинку.

akirill
N-Man:

Не надоело? Смените пластинку.

Не сменит, похоже от тут за зарплату.

V_Alex
N-Man:

Технологии чего?

Украливсеполимеры, так понятнее?

N-Man:

Не надоело? Смените пластинку.

Правильно. Дружно заканчиваем ныть. Этот банкет уже оплачен, расслабьтесь и получайте удовольствие.
А вот к продолжению банкета скатерть только гладят: kp.ru/daily/25704/905832/
Нутром чую стратегический замысел - не переварит НАТО нашего отката.
Андрей, Вы тут намедни для поднятия духа нытиков и хлюпиков отстреливать собирались. Так когда Вам М-16 выдадут, Вы сильно не удивляйтесь.

akirill
V_Alex:

А вот к продолжению банкета скатерть только гладят

Перед Второй Мировой мы много закупали образцов военной техники, в том числе, в Германии. Эта параллель меня больше напрягает.

V_Alex
akirill:

Перед Второй Мировой мы много закупали образцов военной техники, в том числе, в Германии. Эта параллель меня больше напрягает.

Покупка образцов военной техники (а также получение их любыми другими способами) - это норма. И передирание с доработками - тоже норма. Действие патентного права в этой области весьма условно.
Меня напрягает, что эти два “Мистраля” - не образцы, а именно военная техника. Причем та, которую худо-бедно умели делать сами. Построим-ли следующие два у себя - большой вопрос, тем более, что по ним контракта нет. В наших условиях подготовка производства обойдется дороже, чем во Франции. На продажу третьим странам они не пойдут - аналогичный корабль производства ЮВА стоит от 150 млн.баксов.

N-Man
V_Alex:

Так когда Вам М-16 выдадут, Вы сильно не удивляйтесь.

Блин, господа ПВП, ну попросите вашингтонский обком вам какие-нибудь брошюрки присылать… на М4А1 ваши лучшие друзья перевооружились, которая из М16А3/А4 произошла, чтобы автоматический огонь получить нормальный, который дедушка Калашников фиг знает когда реализовал. Так что не надо тут песни петь, а то как ВС РФ что-нибудь закупят, так “просрали все полимеры”, а как американцы в Афганистане на наших МИ-17 летают, так …

V_Alex:

А вот к продолжению банкета скатерть только гладят: kp.ru/daily/25704/905832/

Ну поехали, ну посмотрели… вон израильтяне на базе нашего Т-54/55 БТР “Ахзарит” сваяли…один из лучших в мире, и не парятся, а мы посмотрели на них и БТР-Т сделали.

V_Alex:

Андрей, Вы тут намедни для поднятия духа нытиков и хлюпиков отстреливать собирались.

Ну не всех же… пару-тройку паникеров, по законам военного времени, тем более, что М16 (только не А1) дадут, значит экономия патронов отечественных будет. 😃

P.S. Не надо рыдать по “Мистралю”… хорошая штука для решения стоящих перед ВМФ задач в условиях мирного времени, тем более, что на строительстве первых 2 кораблей наши кораблестроители на 40-50% участие уже будут принимать. А вот вторые оба 😃 … там действительно пока только опцион подписан, что весьма правильно.

V_Alex:

Причем та, которую худо-бедно умели делать сами.

Когда это мы строили УДК (не путать с БДК)?

Wherewolf

во всей этой теме напрягают ещё и возможные “закладки”…
вон, ведь во время войны в заливе Миражи, говорят не завелись…

опять-же, не знаю насколько правда…, но вроде как всего-лишь из 3-х рук инфа…
совсем недавно Арбуз какой-то пассажирский не смогли завести… вроде как “закладка” сработала. конфуз тихонько замяли…

а если завтра, не приведи господь, случится что нехорошее?

V_Alex
N-Man:

Блин, господа ПВП, ну попросите вашингтонский обком вам какие-нибудь брошюрки присылать… на М4А1 ваши лучшие друзья перевооружились, которая из М16А3/А4 произошла, чтобы автоматический огонь получить нормальный…

Да шлют брошюры, шлют. Просто их прям из почтового ящика тягают, вот и приходится старыми пользоваться. Все не мог понять, кто тягает, теперь догадываюсь 😃.

N-Man:

…а как американцы в Афганистане на наших МИ-17 летают, так …

Тут я только “за”.

N-Man:

… пару-тройку паникеров, по законам военного времени, тем более, что М16 (только не А1) дадут…
… Не надо рыдать по “Мистралю”… хорошая штука для решения стоящих перед ВМФ задач в условиях мирного времени…

На том и порешим. “Мистрали” - для мирного времени, М-16 - для военного.

Wherewolf:

…а если завтра, не приведи господь, случится что нехорошее?

Не парьтесь. Завтра будет светлым и радужным. С Вашингтонским обкомом (это где “партячейка” из РФ 500 млрд. взносов хранит) тут готовы насмерть биццо только за безвизовый въезд. Чтобы успеть, ежели что…

kraftwerk
N-Man:

Для “третьих стран” БИУС Zenith-9 и КСУС SIC-21 отличаются только отсутствием натовского даталинка.

А вы откуда это знаете, может вас опять обманули ? Адаптированный перевод Ларри Кинга опять ?

N-Man:

Не надоело? Смените пластинку.

Сменить пластинку надо тем, кто сгноил корабли на ТОФе, СФе и т д. А я только констатирую факт.

Wherewolf:

если завтра, не приведи господь, случится что нехорошее?

Да ничего не будет. Те, кто покупает мистрали и ведает оборону уедут в хорошую страну, умные патриоты все стырят, глупые патриоты бездарно погибнут(попутно расстреляв), остальные как беспросветно жили, так и будут жить. Посмотрите на Афганистан - им давно все равно, кто ими управляет(или пытается) . Что характерно, никакой ВВС-мистраль и чтото еще им не надо, чтобы застрелить пару-тройку обкомовцев.

N-Man
V_Alex:

Просто их прям из почтового ящика тягают, вот и приходится старыми пользоваться. Все не мог понять, кто тягает, теперь догадываюсь

Так попросите чтобы DHL слали, прям в руки. 😃

V_Alex:

На том и порешим. “Мистрали” - для мирного времени, М-16 - для военного.

Выучите название М4А1… ну попалитесь же, давно Вас забросили, а вооружение меняется. 😃

Что касается “Мистралей”. Для мирного времени самое то… пиратов погонять, в локальном конфликте с моря 16 (шестнадцатью) вертолетами поддержать или эвакуацию людей произвести… Французы свой Le Tonnerre (а это и есть УДК класса “Мистраль”) в Ливию заслали чтобы “египтян эвакуировать”… с 12 боевыми вертолетами (вот и думай после этого куда они египтян “эвакуируют” 😃 ).

V_Alex:

С Вашингтонским обкомом (это где “партячейка” из РФ 500 млрд. взносов хранит)

Вах, как сказал, как сказал… у Китая было почти 3 триллиона долларов (3 000 000 000 000)… к концу года китайцы хотят сократить “взносы” до 1,3 триллиона… так что мы тут не “впереди планеты всей”. А теперь ликбез о структуре ЗВР (золотовалютный резерв) на июнь 2011 года, которые составляют 522,8 миллиарда долларов: доллар США - 47%, евро - 41%… так что вашему вашингтонскому обкому не все денежки… 😃

kraftwerk:

А вы откуда это знаете, может вас опять обманули ?

На одно военном ресурсе все подробности уже давно обсудили.

kraftwerk:

Те, кто покупает мистрали и ведает оборону уедут в хорошую страну

Используйте шанс, уезжайте раньше них.

V_Alex
N-Man:

Так попросите чтобы DHL слали, прям в руки.

Канал палёный, третьего курьера у подъезда вяжут 😃.

N-Man:

Выучите название М4А1… ну попалитесь же, давно Вас забросили, а вооружение меняется.

Пока US-ТАСС V_Alex-у подтверждение не прислал, вынужден пользоваться старыми материалами 😃.

N-Man:

… А теперь ликбез о структуре ЗВР (золотовалютный резерв) на июнь 2011 года, которые составляют 522,8 миллиарда долларов: доллар США - 47%, евро - 41%… так что вашему вашингтонскому обкому не все денежки…

Не надо путать “элитную” шерсть с государственной. Наш резидент в Госдуме сообщил: “Бжезинский, общаясь с нашими учеными по проблеме ПРО, сказал, что он не видит ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит $500 млрд., принадлежащих российской элите. А потом добавил: вы еще разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша.”
Полный текст шифровки тут: mk.ru/…/597811-nasha-elita-uzhe-ne-nasha.html