Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Андрей_Зазулин
CINN:

Чёт как-то сдулось всё…

Глобальный ядерный конфликт в современном мире - цепь трагических случайностей , весьма маловероятная . Уж очень последствия туманны . Система “Периметр” в основе своей имела именно такую идеологию . В целом - правильную . Классическое оружие сдерживания . Все остальные войны и конфликты подразумевают РЭБ , авиацию , танки и мотопехотные войска . Плюс отлично поставленную пропаганду и МЧС . И танки являются основным средством захвата и удержания территории противника . Посему “Уралвагонзавод” - наше всё . При всех особенностях уральского менталитета .

hivolt

Зачем нужны танки. Да хотя бы затем что когда на тебя едет танк это страшно. И не надо баек про рпг. Не бояться танка можно если ты их лично сжег несколько штук… Наверное… Однако любому нормальному человеку когда на него едет танк будет мягко говоря не по себе. А враг коли он есть должен бояться. А что касается рпг то еще в бытность моей учебы офицеры поучали про шрапнель в виде маленьких таких стрелочек коих в снаряде ну просто немеряно. И стрельнуть то с рпг стрельнешь а вот чо взамен прилетит ? Не говоря уже про активное внедрение всяких бмпт. Ну нафиг, лучше уж хреновый мир чем любая война.

В 1985 году будучи на параде ВМФ в Североморске стоял на сопке под которую высаживался десант. Стояли болтали с товарищем, тихо спокойно, а потом пронеслась хрень на воздушной подушке создав кучу дыма . А потом из этой кучи высунулись три носа бдк из коих практически моментально изверглась туева хуча пт76. И все это палило по берегу со страшной силой . Впечатления незабываемые , до сих пор.
Повторять неохота как то. Даже в демо варианте.

N-Man
Андрей_Зазулин:

Есть ядерное оружие . Считается абсолютным .

“Шестого июня 2013 года в 21.45 по московскому времени боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения с государственного центрального межвидового полигона “Капустин Яр” в Астраханской области проведён успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) c мобильной пусковой установки”, — говорится в сообщении.
Пуск признан успешным, боевое оснащение в установленное время прибыло на полигон “Балхаш”, заключил представитель пресс-службы.

РИА Новости ria.ru/defense_safety/20130606/941950930.html#ixzz…

hivolt:

Зачем нужны танки. Да хотя бы затем что когда на тебя едет танк это страшно.

«В сентябре 2013 года на выставке вооружений в Нижнем Тагиле в рамках опытно-конструкторской работы «Армата» будут представлены новые образцы боевой техники на единой унифицированной транспортной базе. В будущем этой техникой будут укомплектованы тяжелые бригады», — сообщил представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Сухопутным войскам" tplants.com/…/ConcernTractorplanstnewspaperKurgan1…

А еще “Курганец-25” на испытания пошел. Так что баса, господа полимерщики.😈

Hainov
N-Man:

Так что баса, господа полимерщики.

Цыплят по осени считают. Мы хорошо знаем, как это бывает. У нас, например, и современные боевые вертолеты есть. Ка-50 и Ми-28. Штук по 10 каждого. 😈

SAN
Hainov:

Цыплят по осени считают

  • 100
    Свежие космические новости:

Первый российский космический аппарат из программы МКА-ФКИ (малые космические
аппараты для фундаментальных космических исследований) “Зонд-ПП” скорее всего вышел из
строя из-за проблем в бортовой вычислительной системе.

“По предварительным данным, проблемы возникли в области бортовой
вычислительной системы. Там есть механизмы реконфигурации, где-то в этой
области, по нашей версии, случился сбой”, цитирует генерального директора НПО
имени Лавочкина Виктора Хартова РИА “Новости”.

pilot43
Hainov:

Цыплят по осени считают. Мы хорошо знаем, как это бывает. У нас, например, и современные боевые вертолеты есть. Ка-50 и Ми-28. Штук по 10 каждого. 😈

Ка-50 действительно очень мало. Но Ка-52 и Ми-28 поступают в нужных количествах 😃 Как минимум два полка уже летают только на них. Особенно Ка-52 пилотам нравятся. Да и о Ми-35 (которых тоже уже много) пилоты отзываются в превосходной степени. 😃
И это, есть полки, где даже эмтэшек уже нет. Полностью на аэмтэша все пересели.
Как в Ассе:летчики улыбаются 😃

И ещё. Лет двадцать назад пиндосы оценивали свои потери в боях с Камовыми, как 1:6 - 1:10…

У них с тех пор вертолётная тема ни на метр не продвинулась.

В Чечне, к примеру, никогда больше одного полка по численности, армейской авиации не применялось. Ну плюс около того авиация МВД.
Понятно, что не Бог весть какой обширный ТВД, но зато достаточно напряжённый.
И ещё нюанс: Наши потери (включая небоевые) на порядок-два меньше американских. Это по армейской авиации.
По остальным родам цифры разнятся так же сильно не в пользу пиндосов.

S_A
pilot43:

Но Ка-52 и Ми-28 поступают в нужных количествах

…эт сколько-в нужных? Ка-52 всего “строевых” 17 шт. 5 шт. в Черниговке, 12 - в Кореновске. В Арсеньеве на “Прогрессе” должны ещё 12 шт построить к 2015г. Ми-28 - ок. 20 “живых”. Всего контракт предусматривает до 2020г. поставку 97 машин. Ми-35 вообще единицы. С учётом общей изношенности парка боевых вертолётов это - капля в море.

Hainov
S_A:

это - капля в море.

Сравнить с 1800 шт. AH-64 Apache …

Панкратов_Сергей
pilot43:

В Чечне, к примеру, никогда больше одного полка по численности, армейской авиации не применялось. Ну плюс около того авиация МВД.

Hainov:

Сравнить с 1800 шт. AH-64 Apache …

Геннадий, Вам запутинцы про усмирение собственных аборигенов.
Они и не рассматривают армию для защиты от внешнего врага.

S_A
pilot43:

И ещё. Лет двадцать назад пиндосы оценивали свои потери в боях с Камовыми, как 1:6 - 1:10…

Они (пиндосы) Вам сами об этом сказали? Крутое соотношение! Тогда действительно, нафига нам столько вертолётов, самолётов, танков. Были реальные бои между КА и Апачами?

pilot43:

И ещё нюанс: Наши потери (включая небоевые) на порядок-два меньше американских. Это по армейской авиации.

Наши потери где?..во Вьетнаме?..или потери америкосов в Чечне?
Статистика уж очень напоминает статистику на выборах.
Вы же вроде пилот?..а такую ерунду несете…

guktu

Я понимаю, что все здесь авиаторы, но вернёмся к танкам. Я полностью согласен с Андреем Зазулиным и Александром Гореславцем - танки нужны. Ни одна стана мира пока от них не только не отказалась, а и модернизирует в полную силу. Согласен с теми доводами, что в наших танках и жарко, и тесно, но “вам шашечки или ехать”. О потерях в боевых действиях- у кого их нет? Количество потерь определяется умелым или неумелым применением танков, выучкой экипажа. Тут есть над чем поработать армейским. Американцы прежде чем послать солдата вперёд год ведут информационную войну, месяцами штурмуют авиацией (склады освобождают от старых боеприпасов-у нас из взрывают на полигонах), и только потом танки, БТР, БМП и “махра”. Любая техника уязвима из засады. В локальных конфликтах это первое дело-засадить хорошо. Но если танку указана цель - в доме, в поле, за горкой- ни у какого РПГ нет шансов, а если это будет сосредоточенный огонь даже взвода… Так, что , господа, не будем хаять то, что осталось. Да и по количеству осталось то фиг да маленько, остальное сгнило в уральских лесах

pilot43

Потери армейской авиации США во Вьетнаме составляют около 3700 машин. С нашим Афганом никак не сравнить. Если сравнивать их Афган или Ирак то цифры тоже не в их пользу, как абсолютные, так и удельные. И не надо говорить о ЗРК и прочей хрени, вертолёты всю жизнь поражаются стрелковым оружием и ПЗРК, которых во всех войнах примерно у всех одинаково. Ну и конечно небоевые потери. Чем они выше, тем хуже показатель качества техники и боевой выучки.

foxfly
N-Man:

«Армата» будут представлены новые образцы

N-Man:

В будущем этой техникой…

Вы нам опять про “светлое будущее” талдычите?
“Жить стало лучше, жить стало веселей” (И.Сталин)
Его сын Василий- умер от условий советской тюряги. Дочь- умерла в Америке, получая пенсию от столь нелюбимого Вами Госдепа.
“К 1980 году все советские люди- будут жить при коммунизме” (Н.Хрущев)
Его сын (почему то) свалил в Америку.
“К 2000 году каждая советская семья получит отдельную квартиру” (М.Горбачев)
Его дочь и внучка- живут (почему то?) в Германии.
А они про "светлое будущее знали (без обид, просто уровень осведомленности- другой) побольше Вашего?
Как то хреновато в нашей стране со сбываемостью прогнозов 😢

Андрей_Зазулин

А я снимаю шляпу и выражаю своё безмерное уважение людям , работающим над “Арматой” , “Ярсом” и ПКРК “Бал” . Вот это - настоящие Патриоты .

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

А я снимаю шляпу и выражаю своё безмерное уважение людям , работающим над “Арматой” , “Ярсом” и ПКРК “Бал” . Вот это - настоящие Патриоты .

Получается что страна, в которой наибольший процент настоящих Патриотов - это Северная Корея?

Я почему то считаю что настоящие Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

RexA

Сереж, утром с логикой нелады? 😃 Набросай, плз, хотя бы краткий путь твоей мысли? Каким образом в том, что Андрей выражает свое уважение сотрудникам Уралвагонзавода ты углядел то, что наибольший процент сотрудников Уралвагонзавода живет в Северной Корее?

Панкратов_Сергей:

Я почему то считаю что настоящие Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

Нет… Настоящие патриоты преобразовывают… А те, кто СТРЕМИТЬСЯ преобразовать, да еще для СОБСТВЕННЫХ граждан - это мечтательный ленивый рабовладелец:)

Hainov
RexA:

Настоящие патриоты преобразовывают…

Знаем мы, в чью они пользу страну преобразовывают… Список Форбс уже распух от этих патриотов.
И во что они ее преобразовывают - тоже видим. Уже практически преобразовали.

Андрей_Зазулин
Панкратов_Сергей:

Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

Эх , даже отвечать не хочется … “Балладу о борьбе” В.С.Высоцкого послушайте , что-ли …

S_A
guktu:

Количество потерь определяется умелым или неумелым применением танков, выучкой экипажа.

Достаточно вспомнить штурм Грозного…

Андрей_Зазулин
S_A:

Достаточно вспомнить штурм Грозного…

По-разному применялись танки в той же Чечне . Существенно по-разному . Общеизвестно , что в городе танк уязвим . Однако почитайте воспоминания Л.Рохлина . Там много примеров умелого и грамотного применения танков даже в уличных боях . Количество потерь бронетехники посмотрите . А уж в боевых действиях на равнинной части той же Чечни - там вообще вариантов не было .

S_A

По штурму Грозного:
ru.privetkavkaz.wikia.com/wiki/Танки_в_Грозном
Да и слышал об этом из первых уст.
Танкисты просто выполняли приказ…
Отсутствие должного взаимодействия - вот основная причина провальных операций. Отсутствие (21век!) нормальной связи. Бестолковое командование, а порой и натуральное предательство одних…и героизм других.
А что до Рохлина, то возможно будь он жив, мы пошли бы по другому пути.