Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Панкратов_Сергей
pilot43:

В Чечне, к примеру, никогда больше одного полка по численности, армейской авиации не применялось. Ну плюс около того авиация МВД.

Hainov:

Сравнить с 1800 шт. AH-64 Apache …

Геннадий, Вам запутинцы про усмирение собственных аборигенов.
Они и не рассматривают армию для защиты от внешнего врага.

S_A
pilot43:

И ещё. Лет двадцать назад пиндосы оценивали свои потери в боях с Камовыми, как 1:6 - 1:10…

Они (пиндосы) Вам сами об этом сказали? Крутое соотношение! Тогда действительно, нафига нам столько вертолётов, самолётов, танков. Были реальные бои между КА и Апачами?

pilot43:

И ещё нюанс: Наши потери (включая небоевые) на порядок-два меньше американских. Это по армейской авиации.

Наши потери где?..во Вьетнаме?..или потери америкосов в Чечне?
Статистика уж очень напоминает статистику на выборах.
Вы же вроде пилот?..а такую ерунду несете…

guktu

Я понимаю, что все здесь авиаторы, но вернёмся к танкам. Я полностью согласен с Андреем Зазулиным и Александром Гореславцем - танки нужны. Ни одна стана мира пока от них не только не отказалась, а и модернизирует в полную силу. Согласен с теми доводами, что в наших танках и жарко, и тесно, но “вам шашечки или ехать”. О потерях в боевых действиях- у кого их нет? Количество потерь определяется умелым или неумелым применением танков, выучкой экипажа. Тут есть над чем поработать армейским. Американцы прежде чем послать солдата вперёд год ведут информационную войну, месяцами штурмуют авиацией (склады освобождают от старых боеприпасов-у нас из взрывают на полигонах), и только потом танки, БТР, БМП и “махра”. Любая техника уязвима из засады. В локальных конфликтах это первое дело-засадить хорошо. Но если танку указана цель - в доме, в поле, за горкой- ни у какого РПГ нет шансов, а если это будет сосредоточенный огонь даже взвода… Так, что , господа, не будем хаять то, что осталось. Да и по количеству осталось то фиг да маленько, остальное сгнило в уральских лесах

pilot43

Потери армейской авиации США во Вьетнаме составляют около 3700 машин. С нашим Афганом никак не сравнить. Если сравнивать их Афган или Ирак то цифры тоже не в их пользу, как абсолютные, так и удельные. И не надо говорить о ЗРК и прочей хрени, вертолёты всю жизнь поражаются стрелковым оружием и ПЗРК, которых во всех войнах примерно у всех одинаково. Ну и конечно небоевые потери. Чем они выше, тем хуже показатель качества техники и боевой выучки.

foxfly
N-Man:

«Армата» будут представлены новые образцы

N-Man:

В будущем этой техникой…

Вы нам опять про “светлое будущее” талдычите?
“Жить стало лучше, жить стало веселей” (И.Сталин)
Его сын Василий- умер от условий советской тюряги. Дочь- умерла в Америке, получая пенсию от столь нелюбимого Вами Госдепа.
“К 1980 году все советские люди- будут жить при коммунизме” (Н.Хрущев)
Его сын (почему то) свалил в Америку.
“К 2000 году каждая советская семья получит отдельную квартиру” (М.Горбачев)
Его дочь и внучка- живут (почему то?) в Германии.
А они про "светлое будущее знали (без обид, просто уровень осведомленности- другой) побольше Вашего?
Как то хреновато в нашей стране со сбываемостью прогнозов 😢

Андрей_Зазулин

А я снимаю шляпу и выражаю своё безмерное уважение людям , работающим над “Арматой” , “Ярсом” и ПКРК “Бал” . Вот это - настоящие Патриоты .

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

А я снимаю шляпу и выражаю своё безмерное уважение людям , работающим над “Арматой” , “Ярсом” и ПКРК “Бал” . Вот это - настоящие Патриоты .

Получается что страна, в которой наибольший процент настоящих Патриотов - это Северная Корея?

Я почему то считаю что настоящие Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

RexA

Сереж, утром с логикой нелады? 😃 Набросай, плз, хотя бы краткий путь твоей мысли? Каким образом в том, что Андрей выражает свое уважение сотрудникам Уралвагонзавода ты углядел то, что наибольший процент сотрудников Уралвагонзавода живет в Северной Корее?

Панкратов_Сергей:

Я почему то считаю что настоящие Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

Нет… Настоящие патриоты преобразовывают… А те, кто СТРЕМИТЬСЯ преобразовать, да еще для СОБСТВЕННЫХ граждан - это мечтательный ленивый рабовладелец:)

Hainov
RexA:

Настоящие патриоты преобразовывают…

Знаем мы, в чью они пользу страну преобразовывают… Список Форбс уже распух от этих патриотов.
И во что они ее преобразовывают - тоже видим. Уже практически преобразовали.

Андрей_Зазулин
Панкратов_Сергей:

Патриоты- это те кто стремятся преобразовать свою страну в комфортную для собственных граждан.

Эх , даже отвечать не хочется … “Балладу о борьбе” В.С.Высоцкого послушайте , что-ли …

S_A
guktu:

Количество потерь определяется умелым или неумелым применением танков, выучкой экипажа.

Достаточно вспомнить штурм Грозного…

Андрей_Зазулин
S_A:

Достаточно вспомнить штурм Грозного…

По-разному применялись танки в той же Чечне . Существенно по-разному . Общеизвестно , что в городе танк уязвим . Однако почитайте воспоминания Л.Рохлина . Там много примеров умелого и грамотного применения танков даже в уличных боях . Количество потерь бронетехники посмотрите . А уж в боевых действиях на равнинной части той же Чечни - там вообще вариантов не было .

S_A

По штурму Грозного:
ru.privetkavkaz.wikia.com/wiki/Танки_в_Грозном
Да и слышал об этом из первых уст.
Танкисты просто выполняли приказ…
Отсутствие должного взаимодействия - вот основная причина провальных операций. Отсутствие (21век!) нормальной связи. Бестолковое командование, а порой и натуральное предательство одних…и героизм других.
А что до Рохлина, то возможно будь он жив, мы пошли бы по другому пути.

pilot43
foxfly:

Вы нам опять про “светлое будущее” талдычите?
“Жить стало лучше, жить стало веселей” (И.Сталин)
Его сын Василий- умер от условий советской тюряги. Дочь- умерла в Америке, получая пенсию от столь нелюбимого Вами Госдепа.
“К 1980 году все советские люди- будут жить при коммунизме” (Н.Хрущев)
Его сын (почему то) свалил в Америку.
“К 2000 году каждая советская семья получит отдельную квартиру” (М.Горбачев)
Его дочь и внучка- живут (почему то?) в Германии.
А они про "светлое будущее знали (без обид, просто уровень осведомленности- другой) побольше Вашего?
Как то хреновато в нашей стране со сбываемостью прогнозов 😢

Поведайте намного о себе. Что гнетёт вас? Откуда такая неприязнь к власти? Давно ли это началось?
Это неприязнь к власти нынешней или это у вас длится около 40 лет? Если ответ на крайний вопрос положительный, то почему вы до сих пор здесь мешаете нам жить?

Hainov
pilot43:

то почему вы до сих пор здесь мешаете нам жить?

А с чего вы взяли, что это ВАША страна?

юзеф
Hainov:

А с чего вы взяли, что это ВАША страна?

Замполит в голову вбивал еще с училища, вот теперь в генах сидит! 😃

pilot43

А все очень просто. Пенсию мне платят в рублях. И зарплату своим сотрудникам мы платим тоже в рублях, а не в юанях.
Мы ездим отдыхать на Черное море за 100км от дома и мои дети учатся в России.
Я воевал за Россию, живу в ней вместе со своими родителями, дедами, бабушками и родителями. Это моя земля и я буду ее приумножать, а не хаить.

Hainov:

А с чего вы взяли, что это ВАША страна?

Понимаю ваши сомнения. Вы ведь новых кормильцев пропагандируете. Но Россия - Моя страна. А Кубань - Моя Родина.
Вы за юани готовы жизнь отдать?

Hainov
pilot43:

Мы ездим отдыхать на Черное море за 100км от дома и мои дети учатся в России.

Вы не в тренде. Посмотрите, где отдыхают ваши едросы, где живут их дети и где у них сбережения.😂😂😂

SAN
pilot43:

Вы за юани готовы жизнь отдать?

А вы за свою тока рублями возьмёте?

Вам же ещё собачку в Лондон везти…

юзеф
pilot43:

Пенсию мне платят в рублях

Вот не в сем свезло уйти на пенсию под 40 лет, хотя вкалывают и им до пенсии как медному котелку, а если честно, то дожить бы вообще.

pilot43:

Мы ездим отдыхать на Черное море за 100км от дома и мои дети учатся в России.

А мы вообще не ездим на Черное море за 1500 км, потому что семьи содержим внатяг, на большее власти упорно “уздечку” подтягивают своими законами и “поддержкой препринимателей”

pilot43:

Это моя земля и я буду ее приумножать, а не хаить.

Нет, а мы тут прям такие разрушители выглядим, так и думаем, чтобы еще разрушить. Так же хотим процветания стране, но в условиях равенства перед законом, соблюдения законом и много чего остального.

pilot43
юзеф:

Замполит в голову вбивал еще с училища, вот теперь в генах сидит! 😃

Поведайте свои взгляды и обьясните, почему вы до сих пор здесь. Все кто хотел свалили уже еще 20 лет назад. Остались одни лентяи-неудачники. Оплот Навального.