Запрет курения в РФ
По-моему:
Табак - это табак;
Анаша - это конопля;
Гашиш - это вроде производное от мака?
Давайте не подменять понятия и определения, вкупе с растениями, которые используют для вдыхания дыма от их сгорания!
В Серляндии разрешается : а) слушаться,
б) быть довольным,
в) любить начальство ,
г) доносить,
- остальное запрещается .
© А.Нуикин “Посвящение в рыцари”
Ну или где то еще было: “У вас самые широкие права, и все они совпадают с вашими обязанностями”
К чему это я? К простому вопросу: чем ПРАВО отличается от ОБЯЗАННОСТИ? Всего лишь одним: возможностью ВЫБОРА. Если вы можете выбирать: делать нечто или не делать - то это ПРАВО, если такого выбора у вас нет - ОБЯЗАННОСТЬ.
Основополагающее право любого свободного человека - ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Отними это право - и человек становится рабом. Это право указано первым пунктом в любой Конституции любой свободной страны (а также желающих казаться таковыми). Однако именно из-за важности этого права велик соблазн это право отнять. Странно, что в известном сочинении Насти Стрелецкой “Как подчинить 200 миллионов свободных граждан” это не прошло также первым пунктом.
Как проще всего отнять право на жизнь? Элементарно. ПРЕВРАТИВ ЕГО В ОБЯЗАННОСТЬ. ПРАВО на жизнь равно праву распоряжаться ею. Беречь здоровье до преклонных лет, либо прожигать жизнь, пить, курить, умереть от передоза, или просто прекратить жизнь - это ВЫБОР свободного человека, гарантированный ему Конституцией. Государство может разъяснять, пропагандировать, но оно не имеет права запрещать или принуждать человека жить. Поэтому вся эта “война” с курением, пьянством, наркотиками и т.п. - это исключительно способ лишить людей свободы, лишив их права на жизнь. Поддерживая подобные вещи - вы голосуете за скотский хутор.
PS: Я не курю и не принимаю наркотики. Но это мое право - делать это если захочу.
PS2: Я считаю правильным запрет курения там, где это причиняет неудобства другим людям. Так как в данном случае право человека “пересекается” с правами других людей. Но “тотальный” запрет курения (например на открытом воздухе, в личном помещении) “потому что это вредно” - см.выше.
PS: Я не курю и не принимаю наркотики. Но это мое право - делать это если захочу. PS2: Я считаю правильным запрет курения там, где это причиняет неудобства другим людям. Так как в данном случае право человека “пересекается” с правами других людей. Но “тотальный” запрет курения (например на открытом воздухе, в личном помещении) “потому что это вредно” - см.выше.
Вот именно!!!😃
на той неделе я выкурил “кахибу” и запил “араратом”…
В таком случае - право страховой компании повысить вам взнос, если вы, курите, и право - отказать в оплате счетов, когда вы ляжете в клинику с заболеванием, обусловленным курением, если вы его не задекларировали при заполнении анкет и не платили повышенный взнос. Американская страховка работает именно так. Желаете справедливости? Да пожалуйста! Я уже говорил - я всеми руками за этот закон. Ибо он оградит моё здоровье от посягательств на него со стороны людей, которых “Макарово (там у нас кладбище) исправит”. Это, кстати, слова одного моего больного, которому год назад - тогда еще просто с ларингитом! - было велено бросать курить. Месяц назад он пришел с подтвержденным диагнозом из онкодиспанцера. Нынче он чуть не загибается от полихимиотерапии, но смолит свою пачку в день. Как врач - я обязан тащить его. Как человеку - дико тяжело осознавать, сколько ресурсов, которые можно потратить на глухих ветеранов войны, на больных детей, на людей, желающих жить, уходит в дым и пепел сигарет, потребляемых этим гражданином. Который хочет курить, и ему плевать, что его лечение, по сотне тысяч за курс, оказывается от этого бессмысленным. Хочется курить - убейте себя об стену. Реализуйте своё конституционное право. Не нарушая прав других.
Рак гортани излечим одним способом - полным удалением гортани. Если повезет, и метастазы не разлетелись еще по всему организму, можно протянуть еще лет пять-семь. Потом - рецидивы пневмонии, дыхательная недостаточность и несколько месяцев мучительного умирания, с выгнивающими от уже нечувствительной ни к каким антибиотикам микрофлоры. Сейчас за это платит государство. Платит за выживание бессмысленных и заведомых смертников. Не в свежем воздухе, не в подъездах и опытах дело. А именно в этом. И именно от этих бессмысленных затрат ограждает тебя государство этим законом. Ла, я тоже не верю, что освободившиеся (а вдруг?) деньги пойдут на детей с лейкемией. Но по крайней мере не улетят в дым.
Иван, как может страховая компания определить ИМЕННО МОЙ, так скажем, “коэффициент сопротивляемости никотину”???
Шо, есть методика? А может мой организм расцветает от никотина и омолаживается?
Есть опровержения или подтверждения?
Глупость всё это!
дико тяжело осознавать
Это ваше право, так же как и его право курить.
Который хочет курить, и ему плевать, что его лечение, по сотне тысяч за курс, оказывается от этого бессмысленным.
Простите, но мне проще выкурить сигарету, нежели “дать в морду” собеседнику, если он неправ!
Который хочет курить, и ему плевать, что его лечение, по сотне тысяч за курс, оказывается от этого бессмысленным.
Давайте прекратим говорить “за всех”, хорошо?
Мой отец, царствие ему небесное, курил с ЧЕТЫРЁХ!!! лет - ибо в 30-е - 40-е НЕЧЕМ БЫЛО ГОЛОД УТОЛИТЬ!
Умер он в 79 почти лет и не от сигарет, а от неудачной операции на тазобедренном суставе. Даже не доехал до операционной…
Хочется курить - убейте себя об стену. Реализуйте своё конституционное право.
Хочу курить - курю. И никого при этом, как сейчас модно говорить - нИнАПрЯгАю…
Не нарушая прав других.
Благодаря СССР, я знаю законы, и слежу за тем, чтобы ни я, ни мои, права не нарушали…
Сейчас за это платит государство. Платит за выживание бессмысленных и заведомых смертников.
Я так понимаю, тут ВЫ “рупор государства”?
Так объясните мне, почему мне, получившему статус в местной поликлинике “хронический бронхит” (кстати, это не связано с никотином) - меня постоянно посылают в неведомые дали???
Сейчас за это платит государство.
Иван, извини, пойду на “ТЫ”.
Ты что, платя за “обслуживание жилой площади” (у меня это порядка 680 рублей на 58 кв.м. квартиры на одного прописанного), веришь???
Я пришёл и спросил в своём “ЖКХ” - это как??? Что вы мне оказываете за почти 700 рублей в месяц??
Мне ответили - “Если бы пришли - было бы дороже!”
Так и медицина - ну её нах. Лучше я сам умру от своих, известных недостатков, нежели верить врачам…
Месяц назад он пришел с подтвержденным диагнозом из онкодиспанцера. Нынче он чуть не загибается от полихимиотерапии, но смолит свою пачку в день
по сотне тысяч за курс, оказывается от этого бессмысленным
и что,это его выбор это его жизнь,что вы лезете. а насчет расходования ресурсов, он всю жизнь что-то платит, пара отдавать долги и государству!
И именно от этих бессмысленных затрат ограждает тебя государство этим законом
да и, по моему в цене сигарет львиная доля это гос акциз,а вот и нашлись денежки на лечения этой группы людей.так что ненадо…
Иван, как может страховая компания определить ИМЕННО МОЙ, так скажем, “коэффициент сопротивляемости никотину”
Никак. И не надо. Работает предельно просто. Есть беспощадная штука - статистика (ага, есть ложь, есть наглая ложь…). По статистике 90% случаев, к примеру, рака гортани, ассоциированы с курением. Работа страховки - это всгда оценка рисков, и чем выше риск конкретно для вас - тем выше будет регулярный платеж. Риски оцениваются в соответствии с вашей работой, условиями жизни, занятиями спортом, и так далее. Вы приходите заполнять анкету на иншуранс. Если вы курите - вы должны утвердительно ответить на соответствующий вопрос анкеты, и страховая компания вводит для вас соответствующий коэффициент риска, повышая ваш платеж. Никакой оценки влияния - просто статистика, что курение повышает риск ряда заболеваний, и это потенциально может привести к серьезным расходам страховой компании.Если потом вы придете с тем же раком, то вам придется серьезно постараться, доказывая, что анкета заполнена вами честно.
Давайте прекратим говорить “за всех”, хорошо?
Это как раз не за всех. Это за конкретного человека. В конкретном примере конкретной ситуации. Да, мой дед тоже дожил до 95 лет, и курил с 14, и бросил в 80. Но к слову, у поколения наших дедов была куда выше детская смертность - так что там отбор поработал раньше. Нынче люди и дети заметно слабее. Особенно поколение послевоенное, 50-60 года рождения, которые и несут на себе следы послевоенной разрухи, и диких 90х. Они сейчас основной контингент.
неудачной операции на тазобедренном суставе.
От этого не умирают. Непосредственными причинами смерти бывает только сердечно-сосудистая недостаточность, либо дыхательная. В свою очередь, эти недостаточности могут быть вызваны массой других причин, в том числе операцией. Но не тешьте себя надеждой, что стаж курения тут вообще ни при чем. Не было бы его - так быо бы больше шансов.
Я так понимаю, тут ВЫ “рупор государства”?
Так объясните мне, почему мне, получившему статус в местной поликлинике “хронический бронхит” (кстати, это не связано с никотином) - меня постоянно посылают в неведомые дали???
Нет. В законах я, наверное, смыслю еще меньше вашего. Просто я профессионал, который уже 12 лет имеет дело с этими болячками. Про ваш ХрБр, если есть желание - в личку.
Иван, извини, пойду на “ТЫ”.
Ты что, платя за “обслуживание жилой площади” (у меня это порядка 680 рублей на 58 кв.м. квартиры на одного прописанного), веришь???
На ты - велкам. Насчет ЖКХ - оффтоп. Хехе, в конце концов - за сколько приняли закон о митингах, и сколько времени не могут принять правило о повороте направо под красный. Честно говоря, имея выбор, я бы не стал рождаться в “этой стране”.
Верить или не верить врачам - кстати да, это законно. И даже право выбрать врача у вас тоже есть. Не знаю, правда, поможет ли.
и что,это его выбор это его жизнь,что вы лезете.
Неправильно. С момента, когда он ко мне обращается и получает от меня рекомендации - он обязан их выполнять. Если он их не выполняет - то я имею право отказать ему в дальнейшем лечении. Никогда не доводилось вылетать с больничного “с нарушением режима”?
Насчет “долгов государства” - да, может быть. Но с чисто медицинской позиции - ситуация безнадежна. Лечится болезнь при постоянном наличии осознанно введенного и осознанно продолжающего действовать именно по вине “излечаемого” основного причинного фактора этого заболевания. Вдумайтесь.
Закон законом, но нельзя же так драконовски подходить.
Ведь все тут статистикой прикрываются. Так “она же и говорит”, что курит в России 45% населения. Вы вдумайтесь в эту цифру.
Это уже “геноцид” против курильщиков аки народа, а не закон. Человек курит, бросать не собирается, вродь как его дело …и в поезде дальнего следования для него места нет, это как? Да будет он курить, если край как ехать надо, всё в том же тамбуре с заготовленным штрафом, иль “подмигивая” проводнику. Ну, все поняли.
Человек задуматься-задумается, но не бросит. Точнее, очень небольшой процент завяжет вкупе с повышенными до небес стоимостью сигарет
Ещё одна лазейка для поборов штрафов и наживания власть имущих.
У нас и пиво “не пьют” в общественных местах. А закон типа есть. Нука, навскидку, вы мелькающее пиво что, не замечаете уже? Я это вижу сплошь и рядом. Где доблестная милиция при этом, которых в этой стране все “уважают” …
Это уже “геноцид” против курильщиков аки народа, а не закон. Человек курит, бросать не собирается, вродь как его дело …
Вот меня как не курящего не пьющего не … (много чего не) интересует мнение пьющих и курящих является ли реализацией не отемлемого права распоряжаться своей жизнью и здоровьем употребление наркоманом и/или алкоголиком его любимого напитка/вещества. Достойно ли запрещать им этим заниматься и попрая их гражданские права и принуждать их к здоровому образу жизни отправляя на принудительное лечение.
Интересно однако. Где граница права на жизнь “как хочу” и “обязанностью” жить “как над обществу”.
Вы не можете определить эту границу, я не могу, они не могут. А может и ненадо?
Почему условие строительства платных дорог сопрягается с параллелью-должна быть бесплатная альтернатива.
Почему в этом вопросе всё так однобоко. Кто решил курильщиков записать в нелюдей и нездоровых людей? Общество? Вы?
Принимайте закон, но с альтернативой и не с такими жёсткими , не сказать жестокими, мерами…
Кто решил курильщиков записать в нелюдей и нездоровых людей? Общество? Вы?
Нет ВЫ сами себя по детски обижено записываете в изгои. Или курим где хотим сколько хотим и что хотим или вы нас за “нездоровых” людей считаете. Вобщето с медицинской точки зрения курильщик действтельно нездоров.
А может и ненадо?
А может надо? Спор и аргументация уровня детского сада
Нет все таки если можно ответить на МОЙ ВОПРОС.
Достойно ли и необходимо ли лечить и ограничивать алкоголиков и наркоманов?
И чем принципиально (кроме степени разрушительного воздействия в единицу времени) от них отличается табакокурение. Конечно по силе воздействия на организм и скорость привыкания табакокурение отличается от наркомании но ведь и в законе речь идет не о принудительном лечении. (может табакокурение улутшает интеллект, повышает сопротивляемость органзма, уменьшает расходы на лечение общества — мне почему то кажестья что времена национального индийского средства для укрепления здоровья и лаунданума в прошлом и с этим надо считаться. )
за орфорграфию - 2
Не напрягайте зрение и мозг других людей!
А ведь, многие Ваши посты написаны вполне грамотно.
Об этом товарищу было сказано ещё на заре его появления тут. Андрей, безполезно.
Я иногда вообще ничего не понимаю, что он пишет.
ПыСы: отчество не Вадимович?))
6wings
Собственно и вы не блеснули знанием орфографии…
После “ведь” запятая не нужна!
Извините за “не по теме”.
вводное слово…
Так объясните мне, почему мне, получившему статус в местной поликлинике “хронический бронхит” (кстати, это не связано с никотином) - меня постоянно посылают в неведомые дали???
Из прочитанного мною когда-то о вреде курения помнится как раз упоминание хронического бронхита именно как болезни всех курильщиков.
Категорически поддерживаю закон и Ивана.
Все мои хорошие друзья бросили курить как и я достаточно давно. Бросил даже тот, который каждый раз на мой вопрос по поводу курения отвечал, что ему это нравится, никакого негативного влияния курения на здоровье он не ощущает и т.д.
К сожалению вынужден пользоваться пригородными электропоездами.
Те кто хоть немного умеет задумываться в них не курит. Но есть и те, которые запросто начинают курить в тамбуре, в котором находится 5-6 человек. И это далеко не всегда на вид быдло с необезображенным интелектом лицом.
Неоднократно наблюдал и такую картину. Быдло выходит в тамбур закуривает, докуривает, поезд подъезжает к станции и быдло выходит. Такое ощущение, что оно принципиально хотело поднасрать оставшимся в поезде.
Запах быдла - запах сигаретного дыма смешанный с мочей. Так пахнет в электричках и туалетах. Сам запах меня не очень раздражает, но вот в электричке он просто отвратителен.
Мужики! Да об чем спор? Курите, кто хочет, хоть обо…тесь… Но! Ваши действия не должны НИКОМУ мешать. То есть - ВООБЩЕ! В том числе и на улице. Я не хочу идти вслед за “паровозом” и вдыхать его миазмы, несмотря на то, что формально он находится на открытом воздухе. А уж ГДЕ курить, пардон, решайте сами, благо эти действия относятся к разряду вредных привычек, и никто ничего никому не должен делать. Касаемо поездок в поездах и оборудования специальных мест для курения… С какой стати? Мне, например, по душе “аромат” фосгена, сделайте в поезде специальное место для его вдыхания. Так что поезжайте со своей семьей на автомобиле и обкуривайте своих близких при закрытых окнах хоть до одурения. Теперь - про лечение… Да, неизвестно, от чего раньше помрешь… Но! Тем не менее, курение провоцирует ряд заболеваний. Поэтому, стоимость лечения курильщиков, должна быть забита в стоимость сигарет. Рубликов так по пятьсот за пачку, я думаю, достаточно.😃 Остается только правильно направить деньги. И… курите на здоровье.😁
Рубликов так по пятьсот
как так посчитали!
Ваши действия не должны НИКОМУ мешать.
Это верно.
Рубликов так по пятьсот за пачку, я думаю, достаточно.
Ну тогда и бензин по сотке-другой за литр.
У меня нет машины и мне не нравится, когда по утрам летом (зимой пофиг - окна закрыты) мне на 2й этаж “приплывают” выхлопные газы от прогревающихся машин.
Так ведь можно и до абсурда дойти!
Так ведь можно и до абсурда дойти!
умничка, самое интересное, что все кто бросил курить сразу стали рьяные противники и готовы с выпученными глазами доказывать как это плохо, очень смахивает на предменструальный синдром.