Образование
Поэтому нет голода, холода, и большинство болезней не смертельны.
Нонче, большинство болезней лечат голодом и холодом.😛
В криогенные аппараты засовывають:), на кефире с водой держать 😢
А вы, лично себя к какой категории относите:
Молча смотрящих в окно.
Я точно ко второму
А я точно к первому. Поскольку каждый день подробно и в деталях обьясняю “разносторонне осведомленным менеджерам”, что схема “всеобщего счасться” придуманная ими вот в таких и таких условиях даст сбой с фатальными для схемы взаимодействия последствиями. Обьясняю по какой причине согласно какого именно стандарта и как именно наступит полная жопа в такой то и такой то ситуации.
На подобные обьяснения обижаются - не конструктивно мыслишь говорят. Мы счастье придумали, а ты не хочешь чтобы оно людям досталось. Есть ведь ситуация когда задумка работает именно так как хочется. А то что при влетании мухи в это здание оно с треском рушится - ну так ты специалист придумай как здание укрепить чтобы не рушилось. Идею основную мы дали, а тонкости прорабатывайте.
Состав “разносторонне осведомленным менеджеров” регулярно обновляется (после очередного Epic Fail-а) а задумки как здорово если все системы будут работать только так как надо и не допускать ошибок или отказов льется не прекращаясь. Нет в принципе иногда их схемы могут и сработать как задуманно но вот что будет в деталях и не иногда “разносторонне осведомленные” и знать не хотят ибо зачастую грустная картина рисуется тогда. Чур меня в работе от разностронне но не глубоко осведомленных. У них вечно Счастья всем даром. И любая достаточно сложная проблема обязательно имеет простое, очевидно всем понятное, легко реализумое ( правда совершенно неправильное) решение.
Мне понадобилось разобраться в авто, я взял литературу и заткнул рот автослесарю
Это только значит что автослесарь которому вы отдали машину как профессионал дерьмо (возможно даже не в плане знаний и умений, а в плане отношения к своей работе) .
Да и результат вашей осведоменности толко тот что вы для нормального исполнения работы вместе с ним потратили в три раза больше человека часов (вы изучали 1, вы доказвали 1, он сделал как надо 1) чем если бы машина досталась профессиональному автослесарю (один раз сделал как надо).
Так что если бы вы не знали (посколку не учились на авто слесаря) а автослесарь знал (ибо учился и обязан знать) то всебы толко выиграли и во времени и в результате. То будучи флюсами вы вмести с ним получили бы результат в три раза экономичнее. (в три раза уловно самособой)
онадобилось поставить дверь, я обратился к ФЗ 2300 и заставил поставить нормально
Ну а я поступил проще заказал поставить двери специалистам. Идет 15 год двери как новенькие ходят (включая металлическую на входе). Я не умею ставить металлические двери. Я умею выбирать специалистов по установке и двери. Этого достаточно. И IMHO лучше если будет больше специалистов по установке дверей, чем знающих в принципе как двери должны устанавливатся и советующих и направляющих ламеров в установке их личной двери.
А вот в коридор установкой общей двери руководили соседи. Сэкономили на профессионалах и двери. Через год ее перекосило (сработались петли). Пришлось в три головы срочно решать как исправлять косяк. Исправили конечно. Но смысл был нанимать “разносторонне осведомленных мастеров на все руки” чтобы потом за ними переделать не отловленное вовремя.
Разностороння осведомленность помогает и важна толко при общении с деятельным ламером (берется делать хоть сам не знает точно как это надо делать надеясь на авось - сучай не редкий). При контроле работы профессионала позволет толко оценить его мастерство, но никак не помочь или направить его работу.
Вы предлагаете быть подобно флюсу?
А вы предлагаете каждому стригущемуся в парикмахерской обьяснять мастеру как именно правильно держать машинку и ножницы, как правильно “по феншую” и эргономично расставлять флаконы на столике и т.д. . Куда и как быстро хороший мастер пошлет такого клиента догадываетесь.
Специалисты паркетчки не то чтобы положили ровно паркет, это само собой разумеется, но и так исполнили свой участок работы смежный с соседями установщиками дверей что через месяца два ни разу друг друга не видившие бригады свели двери с паркетом и плинтусами 0 в 0. Я только увидив как именно выложенны и оформленны все стыки смог понять и оценить продуманнсть и удобство решения СДЕЛАННОГО профессионалами. Сделанного без каких либо подсказок и контроля с моей стороны.
Мне так не интересно жить.
Да а бога ради. Интересно человеку и эфективно для экономики государства однако разные вещи. У среднего образования нет задачи подготовить всю страну к интересной жизни.
Я желаю, что б таких было больше в стране
Я желаю чтобы в стране было больше профессионалов которых не надо контролировать, котрым правильно и удобно сделать проще и быстрее чем фантазировать и лепить горбатого к стенке “по месту”. Кто за присоеденятесь.
Очень рекомендую “Таинственный остров” Жюль Верна перечитать
Очень рекомендую поискать и почитать анализ реализуемости описанного сценария и вероятность существания такого острова. Ссылку не подскажу но такой анализ читал в теже годы что и сабжект.
Нет сынок это фантастика. я такой фантаски могу Ысче не одну книгу предложить. Но лучше почитать описание реально выживших людей их быт и достижения - отрезвляет.
А покажите нам пожалуйста хоть парочку ваших сокурсников, не метлы проектирующие и трубопроводы, а например, продающих трубы газпрому или роснефти?
Пару можно. Метлами не машут:
Заместитель министра Минестерства транспорта Московской области - однокласник - устроит?
Председатель законодательного собрания Тверской области - одногрупник - достаточно?
Однокласников и одногрупников работающих в НИИ по специальности инжинерами не надобно? Преподавателей в школе? Металло тредеров? Банкиров? Руководителей хэдж фондов? Финансовых директоров? - у нас их есть. Но мНу жадый и их не даст.
Я желаю чтобы в стране было больше профессионалов которых не надо контролировать
Ну, бытовые дела то -ладно, чего то посмотрел, почитал, проконтролировал. Не очень смертельно, хотя нервенно.
А как быть, скажем с пилотами самолетов? Тыкать его в РЛЭ? Самому курсы пилотов-эксперементаторов пройти?
Или с врачами. С хирургом, скажем? Он тебе аппедицит режет, а ты должен…
В общем, у меня, что то не получается!
Поэтому нет голода, холода, и большинство болезней не смертельны.
Вячеслав, ну вроде вы взрослый уже.
То, что болезней нет, так просто смешно. Вирусы постоянно мутируют. Недавно английские врачи тревогу забили, что скоро антибиотики не будут их убивать.
Самое главное, что у нас с вами по теме ветки разногласий нет. И вы и я считаете, что учиться нужно в большом объеме. А вот будет ли от этого хорошо человечеству, это совсем другая тема, причем много сложнее этой.
Алексей, ну причем тут мутации вирусов?
Я бы уже несколько раз умер при медицине столетней давности 😁
И большинство из форумчан тоже 😈
Нет в принципе иногда их схемы могут и сработать как задуманно но вот что будет в деталях и не иногда “разносторонне осведомленные” и знать не хотят ибо зачастую грустная картина рисуется тогда. Чур меня в работе от разностронне но не глубоко осведомленных. У них вечно Счастья всем даром. И любая достаточно сложная проблема обязательно имеет простое, очевидно всем понятное, легко реализумое ( правда совершенно неправильное) решение.
А вы противоречия не находите? Сами же взяли разносторонне осведомленных в кавычки.
Просто нормальные разносторонне осведомленные, которые и ваши решения поковыряют и мух учесть постараются, вам видимо не попадались. Но это не говорит о том, что их нет, это лишь говорит о том, что вы ех не встречали. А почему, сложно сказать. Может потому, что они много ниже вашего понимания процессов, а может много выше и просто вами руководят. Однозначно ответить не берусь. Да и цели нет.
Кстати, упомянутая мной, ниже, любимая вами голубиная задача, с написанными вами условиями решения однозначного не имеет, и заметьте не вы это определили, а тот, кто по вашему мнению имеет простые решения.
Ну а я поступил проще заказал поставить двери специалистам.
Олег, вы опять проявили однобокость специалиста. ФЗ 2300 это закон о защите прав потребителей. Дверь ставили специалисты, но мои требования как всегда граничат с перфекционизмом и добиваться их выполнения пришлось через закон.
А вот моя осведомленность и придирчивость в установке дали мне возможность увилеть те недостатки, которые не всякий специалист по вышиванию увидит.
Это только значит что автослесарь которому вы отдали машину как профессионал дерьмо
Нет, это означало, что он шикарный профессионал и шикарно обученный РАЗВОДИЛА на бабки клиентов.
Этому сейчас особо учат в сервисах и особливо в зубных. Там же не видать, что делают вовсе.
Молча смотрящих в окно.
А я точно к первому.
Ну уж определитесь, а то непонятно то специалист, то в окно.
Мы с вами не первый раз спорим и я отмечал, что у вас очень однобокое понимание тех процессов, которые вы для себя уже сформировали в голове.
Это касалось и вашей задачи с голубями и светофора на Бабушкинской. Вы просто не хотите заглянуть немного со стороны на жизнь. Но а мне не зачем и нет смысла вас учить.
Эсхил ведь сказал: Мудр не тот, кто много знает, а тот чьи знания полезны.
Чего вам и желаю.
Алексей, ну причем тут мутации вирусов? Я бы уже несколько раз умер при медицине столетней давности И большинство из форумчан тоже
Да все взаимосвязано. Не будь “пинницилина”, так наши с вами родители рожали бы по 7-10 детей, а 5 считалось бы малодетной как раньше. Вместо нас были б другие, но на счастье это не влияет. От моей или вашей смерти планете хуже не станет. Количество вновь обнаруженных болезней растет не медленнее открытия новых лекарств.
В результате прогресса планета перенаселена, миллионы, как голодали, так и голодают, не смотря на то, что мы с вами клубнику недоедаем в январе.
Не упрощайте, Вячеслав. Но еще раз, это тема для другой ветки.
Очень рекомендую поискать и почитать анализ реализуемости описанного сценария и вероятность существания такого острова. Ссылку не подскажу но такой анализ читал в теже годы что и сабжект.
Нет сынок это фантастика. я такой фантаски могу Ысче не одну книгу предложить. Но лучше почитать описание реально выживших людей их быт и достижения - отрезвляет.
Островов, населенных грамотными инженерами в мире достаточно. Например - Великобритания. Могу еще дюжину помельче назвать. И быт наладили - очередь стоит. Есть, правда, и другие острова. Где жизнь налаживается только к приезду большого начальника. Но это уже из песни “им бы понедельники взять и отменить”(С) 😃
Кстати, я сильно сомневаюсь, что Вам в жизни приходилось в точности (до моля или сантиметра) воплощать задачи по физике-химии, решенные в школе. Там дали сумму знаний, некоторые навыки по поиску новых, неведомых (без гугля-помощника), а дальше - крутись, как хошь 😃
«Последствия принятого закона «Об образовании» мы будем расхлёбывать ещё очень долго», – убеждён Смолин.
по словам депутата, школьные программы имеют примерный характер – школа может их учитывать, а может и нет. «Нет ни одного документа, который внятно определял бы содержание образования в школе»
www.pnp.ru/news/detail/10482
То есть - чиновники сами не в курсе , что они придумали
Я желаю чтобы в стране было больше профессионалов которых не надо контролировать, котрым правильно и удобно сделать проще и быстрее чем фантазировать и лепить горбатого к стенке “по месту”. Кто за присоеденятесь.
Вот здесь есть проблема.
Если общаетесь с манагерами, то знаете, что профессионал, за которым не надо следить - это уже 3-й или 4-й уровень вовлечённости. А это уже не просто специалист-профессионал, а топ-менеджер.
А за любым специалистом на местах(любых) нужен жесткий контроль - и это в любой стране.
Иначе будет все как в России.
то знаете, что профессионал, за которым не надо следить - это уже 3-й или 4-й уровень вовлечённости.
А за любым специалистом на местах(любых) нужен жесткий контроль
Чего та, непонятно. Так надо следить и контролировать за топиками или нет?
Чего та, непонятно. Так надо следить и контролировать за топиками или нет?
За спецами(или профи) - безусловно надо следить и контролировать.
За топами - как получиться…
Вот что сказал умнейший человек:
“Человек должен понемногу знать обо всем и все о немногом”
К. А. Тимирязев
За топами - как получиться…
Употребление слова “обучение” для топов считается оскорбительным, предпочитают его заменять словом “развитие”. В гугле полно статей на эту тему.www.trainings.ru/library/articles/?id=8081
Проблемы контроля топиков в нонешнее время, это задача, без всякого преувеличения, - вселенского масштаба.
Например, злободневная тема, эксплуатация гражданской авиации.
…bibo.kz/162713-lebedev-pozhalovalsja-v-prokuratur…
www.sovsekretno.ru/articles/id/3196/
Но лет 200 назад все было по-другому.
Достаточно сравнить население тогда и сейчас.
И среднюю продолжительность жизни.
позволю себе меньший срок давности - по другому было даже 30 лет назад 😃
особенно если сравнивать население
И особенно на счет средней продолжительности - она очень средняя(хотя и любима политиками ряда стран)
Этот параметр один из самых спорных, потому что сродни средней температуре по больнице.
И самый главный фактор (масс) - это не сама продолжительность жизни, а детская смертность. Это делает осмысленным соревнование японии и норвегии . А сравнивать абхазию и ту же англию - бессмысленно.
Интересно незание генезиса негритюда это уже быдло или не совсем и надежда “сойти за культурного” есть?
надежда умирает последней! но в данном случае она есть! её не может не быть!
А не умение складывать в предела тысячи?
Тоже есть! Но думаю что только в племени Мумба -Юмба!
Это только значит что автослесарь которому вы отдали машину как профессионал дерьмо (возможно даже не в плане знаний и умений, а в плане отношения к своей работе) .
Ну а я поступил проще заказал поставить двери специалистам. Идет 15 год двери как новенькие
дело за малым научиться разбираться в специалистах! Поделитесь опытом!
Сами же взяли разносторонне осведомленных в кавычки
Да именно потому и взял что по верхам они нахватали а глубины извините нобрать им не судьба в сутках 24 часа.
Просто нормальные разносторонне осведомленные,
Чтобы нормальненько так разобраться скажем на моем уровне надо полгодика годика али два усиленно заниматься именно по этим профилю. Так что даже нормально развитого найти еще та задачка. А чтобы еще нормальненько и да в добавок широко по спектору вопросов. Ой мало верится в сутках 24 часа. Теоретически возможно но зверь крайне редкий.
шикарный профессионал и шикарно обученный РАЗВОДИЛА на бабки клиентов.
Правильно а вам кто был нужен - АВТОСЛЕСАРЬ. Так вот этот профессионал разводили дерьмовый автослесарь
Вот и я говорю как профессионал автослесарь он ДЕРЬМО. Может как профессионал разводила он и высший класс, а как автослесарь дерьмо.
Может потому, что они много ниже вашего понимания процессов, а может много выше и просто вами руководят.
Вот в плане понимания процесса разработки ака нахождения политический компромисса между желанием заказчика, физически достижимым результатом и фактически обещанным миражом вполне. ТУТ их понимание высоко МНУ туда сознательно не суется, в свое время наелся выше крыши называть черное слегка сероватым с честной рожей. А вот понимания процесса в деталях это вряд ли. МНу тоже ведь не на месте стоит.
ФЗ 2300 это закон о защите прав потребителей
Я это знаю. Но вот мне не пришлось ни грозить подобными законами не искать тараканов не настаивать на моем видении. Мне сделали так как меня устраивает поскольку изначально было взято то что может устроить и те кто делает так как меня устраивает.
стати, упомянутая мной, ниже, любимая вами голубиная задача, с написанными вами условиями решения однозначного не имеет
Имеет.
Это кстати иллюстрация “знания по верхам”. Просто вы как раз не в курсе преположений и ограничений характерных и применяемых по умолчанию для данного класса задачь - эта и все подобные задачи это задачи поиска решения ДИОФАНТОВА уравнения. Это ограничение широко известно и очевидно для всех кто более менее работал с эти типом задач. Якобы найденная “Ошибка” базируется как раз на незнании и не учете этого “ограничения по умолчанию”.
Не зная о подобных ограничений вы и загадку о возрасте Диофанта не решите - високосность то не учтена как же так айяяй. И вообще календарь другой был в его времена. Математики лохи - решать надо в древнегреческих календарных единицах.
В классической школьной задаче как далеко может выстрелить пушка легко найдете “ошибку” и поймете что “задача нерешаема” ибо не учитывается атмосфера и для ее учета данных недостаточно. Атмосфера то на земле есть как же без нее , и да земля то круглая. И даже не круглая, а геоид и на ней горы есть а координаты места и азимут выстрела не даны - задача не решаемая зубрилы по физике лохи.
Вот собственно полнота знания контекста задачи и степени значимости элементов этого контекста и есть один из признаков профессионального владения предметной отраслью.
дело за малым научиться разбираться в специалистах! Поделитесь опытом!
Не шмогу. Сам не знаю. Сродни исскуству . “Фальшивые ноты” брать при выборе тоже случалось. Но мысль учиться играть на скрипке чтобы поправлять фальшивящего музыканта не возникало. Предпочитаю другой “состав оркестра” пойти послушать.
В классической школьной задаче как далеко может выстрелить пушка легко найдете “ошибку” и поймете что “задача нерешаема” ибо не учитывается атмосфера и для ее учета данных недостаточно. Атмосфера то на земле есть как же без нее , и да земля то круглая. И даже не круглая, а геоид и на ней горы есть а координаты места и азимут выстрела не даны - задача не решаемая зубрилы по физике лохи.
Вот собственно полнота знания контекста задачи и степени значимости элементов этого контекста и есть один из признаков профессионального владения предметной отраслью.
Это, извините, бредятина, равно как и моей дочери первокласнице дают домашнюю работу - сделать стенгазету в виде мультфильма на компьютере и выложить это на школьный портал.
Или, как сами писали, что 1+1=0 или 4. Доказывать это(или объяснять первоклашке) - это полный бред.
Чтобы рассуждать, необходимы аккадемические знания, а не первые 5 классов.
Чтобы нормальненько так разобраться скажем на моем уровне надо полгодика годика али два усиленно заниматься именно по этим профилю. Так что даже нормально развитого найти еще та задачка. А чтобы еще нормальненько и да в добавок широко по спектору вопросов. Ой мало верится в сутках 24 часа. Теоретически возможно но зверь крайне редкий.
С вашим уровнем никто не сравнится. Я так просто пионер на берегу.
Вы так глубоко закопались… Сами себя не ослепите, и не забудьте вовремя подняться, а то при бОльшей глубине можете и не выбраться.
Еще раз Эсхил: Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны.
Правильно а вам кто был нужен - АВТОСЛЕСАРЬ. Так вот этот профессионал разводили дерьмовый автослесарь Вот и я говорю как профессионал автослесарь он ДЕРЬМО. Может как профессионал разводила он и высший класс, а как автослесарь дерьмо.
Удивительная способность ВСЕ знать и ЗА ВСЕХ решать.
Энциклопедическая самоуверенность.
Не шмогу. Сам не знаю. Сродни исскуству . “Фальшивые ноты” брать при выборе тоже случалось. Но мысль учиться играть на скрипке чтобы поправлять фальшивящего музыканта не возникало. Предпочитаю другой “состав оркестра” пойти послушать.
А как же
Ну а я поступил проще заказал поставить двери специалистам
чой то одно с другим не вяжется? или всё таки не так уж и просто? или методом научного тыка перебирать “состав оркестра” ? или может быть лучше иметь хоть какое нибудь представление чтобы не попасть на удочку откровенного " специалиста"?
Интересно незание генезиса негритюда это уже быдло или не совсем
класс!
про 6 систем индуизма (по С.Радхакришнану) могу долго рассказывать и рассуждать, а про негритюда узнал на модельном форуме (при том что раста и некоторые пр течения зна… ) 😃
дело за малым научиться разбираться в специалистах! Поделитесь опытом!
открыл простой секрет (мне про него давно рассказывали) - к роилово приводит к попадалову.
подтверждение тезиса из личного опыта.
Опыт первый.
Авто марки А. обнаружил неисправность АКПП. нашел сервис недалеко от дома скрасивым сайтом (не дорого, ноунейм. ). привез авто. ремонт с переменным успехом и обращением по гарантии - чинили и е_али мозг ПОЛТОРА года, коробку снимали 6 (прописью - шесть) раз, поменяли два гидроблока (с участковыми, прокуратурой и пр.) закончилось тем что ремонтники съехали (там теперь новая развязка), а я плюнул (поленился писать очередной запрос) и сделал в другом месте.
Опыт второй
Авто на гарантии. (спортивный, марка S… wrx). куплен для сына с рук, остаток гарантии 6 месяцев (т.е. не понятно что с ним было) обслуживали по т.о. у неофициалов
Стуканул мотор … пробег 24000 км
привозим в авторизованный сервис (по гарантии)
разговор с мастером:
бла бла бла - вы же понимаете, что масло вам залили поддельное, обслуживали у неофициалов, специалисты там неахти…
хватаемся за голову - новый мотор или капиталка…
звоню в экспертизу - там жестко “приедем - заключим договор - 20 тыр - будем разговаривать” - и совет - опечатайте машину на станции - завтра будем.
приехали как договорились - провели забор жидкостей, побеседовали с мастерами и руководством.
Результат - новый мотор через неделю (кто в теме таких гарантийных ремонтов - поймет)
и это при том что опыт судебных и досудебных разбирательств у меня есть (хотя я и не юрист по образованию, но законы читать и использовать умею) при чем не только как истца, но и ответчика.
(хотя я и не юрист по образованию, но законы читать и использовать умею
Тоже доводилось обьяснять ГАИшному полковнику что нихрена он ПДД не знает ,( или скорее всего делает вид что не знает)
геморойное занятие, но уж если пошел на принцип довёл дело до конца. Сам правда тоже не великий знаток но при клевке в небезызвесное место жареного петуха пришлось раскорячиться.