С.Доренко об инциденте с женой зам.полпреда президента в Чечне

Панкратов_Сергей
vbrf:

Уровень производства и экономическая независимость - в случае России - вопрос выживания

Верно, но если посмотреть вокруг, не говоря даже что еще и подумать , - очевидно - что с уровнем производства и экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.
Упертые это стараются не замечать .

vbrf
Панкратов_Сергей:

Верно, но если посмотреть вокруг, не говоря даже что еще и подумать , - очевидно - что с уровнем производства и экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.
Упертые это стараются не замечать .

Это губительное заблуждение. (хотя терпеть ненавижу социализм и тем более коммунизм).
Где “русское экономическое чудо”?

Панкратов_Сергей
vbrf:

Это губительное заблуждение.

В смысле . Не верь глазам своим ?😃 Нет , я не упертый в вере , я смотрю и думаю.

vbrf:

Где “русское экономическое чудо”?

Его закопало своим регулированием-коррупцией государство.
У нас частный бизнес занимается далеко не всем чем нужно , государство своими действиями-коррупцией не позволяет , тормозит , создает не выносимые условия для него.

Wladimir_Th
vbrf:

Уровень производства и экономическая независимость - в случае России - вопрос выживания

Это основа основ любого государства. И Россия в этом плане абсолютно не защищена.Мы полностью завязаны на доллар(поскольку огромное количество жизненно необходимых товаров Россия импортирует и им нет собственной альтернативы). Если сейчас Platts на нефть будет как во времена краха Союза (7USD)то, то что начнется в стране просто невозможно описать. Даже страшно думать об этом.

Панкратов_Сергей:

экономической независимостью много лучше в странах - где этим занимается частный бизнес , а не государство.

Сергей. Я не упертый,но назовите эти страны. Ибо, насколько мне известно,господин Буш долго и упорно талдычил это всем ( в том числе и нашим бывшим лидерам). Во всех успешных странах ключевую и руководящую роль в экономике играет государство. Частный бизнес выражает интересы небольшой группы людей,имеющей к этому бизнесу прямое отношение и их совершенно не интересует проблемы других отраслей промышленности. Типичный пример-наша страна. Во всем мире сельское хозяйство дотируемое. Это аксиома. Наших сельхозпроизводителей просто бросили на произвол судьбы, а торговые сети переключились на иностранных поставщиков(там дешевле, а частный бизнес интересует прибыль). В результате мы получили пустыри, заросшие бурьяном.И это только один пример. А их великое множеств. Даже в тех же США государство контролирует все ключевые аспекты экономики и если где то наступает крах(как с тем же ипотечным кризисом) то оно вливает громадные деньги и спасает банкротов( те же банки) ибо они являются одной из основ государственной экономики и стабильности. Конечно для Штатов это не особая проблема,пока они печатают деньги всему миру, но тем не менее.

vbrf
Панкратов_Сергей:

Его закопало своим регулированием-коррупцией государство.

Именно! В силу ряда причин у нас сейчас это именно не регулирование - но коррупция.
И не спорьте со мной зазря. (может то, чего я хотел бы видеть в экономике и в государстве выглядит очень похоже на то, что хотелось бы вам).
Какой смысл мечтать в духе: “Если б, я была царица…” - тотчас набежит туча “возражателей” с интересами и без, просто из чуства противоречия, привычки, или недопонимания. - пустое это все…

Панкратов_Сергей
Wladimir_Th:

Сергей. Я не упертый,но назовите эти страны.

Вы про Буша вспомнили - следовательно знаете уже одну страну - США называется.
И экономическая независимость ( производство товаров - в том числе и для этой цели ) - практически все лежит на частном бизнесе. Или не так ?
А государство лишь выполняет роль умного перераспределителя и сборщика налогов .
А вот чтоб было по другому - никому удачно не удалось сделать.
И это , как Вы говорите - аксиома.

VladGor
vbrf:

Уровень развития экономики отражают не доступность импортных шмоток, и даже не “рыночные цифири”, а реальный уровень производства и экономическая независимость.

Согласен. А вот если в числах выразить экономическую независимость, СССР был экономически независим наверное в миллион раз лучше чем сейчас Россия. Практически все было свое (что может быть сыграло не лучшую роль), фотоаппараты, часы, приемники , телевизоры - вся начинка 100% своя. Если доллар упадет до 25, то талоны на продовольствие наверное вводить придется. А если введут блокаду, как например Ираку?

Панкратов

И экономическая независимость ( производство товаров - в том числе и для этой цели ) - практически все лежит на частном бизнесе.

В СССР не было частного бизнеса - полная эк. независимость, сейчас частный бизнес, но он только купи-продай. Вывод - государство не выполняет свои функции.

Wladimir TH

Если сейчас Platts на нефть будет как во времена краха Союза (7USD)то, то что начнется в стране просто невозможно описать.

Это заблуждение, что СССР рухнул из-за низких цен на нефть. Во времена СССР цена на нефть никогда не была высокой, он не сидел на нефтяной игле. Нефть в 20 веке до 72 года стоила до 3 $ за , баррель. И СССР до 72 года успешно развивался. В 74 году нефть подскочила в 4 раза до 12$. В 80 стоила до 35$, в середине 90 упала до 25$.
И где тут влияние на распад в 85-90 г? Максимум цены на нефть был.

А в последнее время нефть превысила 100$, вот они “успехи”

Панкратов_Сергей
VladGor:

Вывод - государство не выполняет свои функции.

Эту мысль я и высказываю.

VladGor:

В СССР не было частного бизнеса - полная эк. независимость,

Было очень короткое время - когда был рабский и подневольный труд. А затем подсели на нефть , от труда рабского почти отказались , а экономической независимости и следа не осталось.
Цена на нефть рухнула - Союзь приказал долго жить.

VladGor
Панкратов_Сергей:

Цена на нефть рухнула - Союзь приказал долго жить.

Вот она сила пропаганды, со скольки и до скольки она рухнула? До 72 года она была до 3$. СССР почему то не рухнул , а наиболее динамично развивался. В восьмидесятые годы был пик цены на нефть за всю историю - до 35$.

static.stockspy.ru/2011/06/crude-oil-history.jpg

бледно зеленый график - если доллар скорректировать по инфляции к 2010 г

Вот еще выводы, от стоимости нефти 😃
…wordpress.com/…/перекосы-и-перегибы-кому-на-руси-…

Панкратов_Сергей
VladGor:

Вот она сила пропаганды,

Что Ваша пропаганда говорит о времени когда страна наша страна зависимой от продажи нефти ( читаем- экономически зависимой )
Разве до 72 года ?😃
Не , верующие в Бога, Сталина , Коммунизм - все одинаковы.
Тут вижу - тут не вижу.

VladGor
Панкратов_Сергей:

Что Ваша пропаганда говорит о времени когда страна наша страна зависимой от продажи нефти ( читаем- экономически зависимой )
Разве до 72 года ?
Не , верующие в Бога, Сталина , Коммунизм - все одинаковы.

Зависимой Россия стала после 2002 г (четкой грани нет)
В бога не верую вообще, Сталина считаю преступником, коммунизм утопией. 😃

Андрей_Зазулин
Панкратов_Сергей:

верующие в Бога, Сталина , Коммунизм - все одинаковы.

Это не так , коллега . Если у человека нет Души - он двуногое прямоходящее . Если у мужчины нет Веры - он самец . Просто самец . Каждый из нас вольно или невольно выберет сам - чем всё закончится у него . Биомасса становится слизью . Душа - воспаряет к Творцу .

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

Если у человека нет Души - он двуногое прямоходящее . Если у мужчины нет Веры - он самец . Просто самец . Каждый из нас вольно или невольно выберет сам - чем всё закончится у него . Биомасса становится слизью . Душа - воспаряет к Творцу .

Еще раз подтвердили - Вы все верующие хоть во ЧТО одинаковы. В своей упертости и желании поставить к стенке тех кто Ваши взгляды не поддерживает.
Неверующие много лояльней, добрей и разумней.
Почему так ?

Андрей_Зазулин
Панкратов_Сергей:

Неверующие много лояльней, добрей и разумней.

Заведомо ложное утверждение . В качестве аксиомы использовать не рекомендуется . Одно скажу : “Если ты чувствуешь себя гвоздём , собираться вокруг тебя будут только молотки …” (С)

blade
Андрей_Зазулин:

Если у мужчины нет Веры - он самец .

Вспомнился старый анекдот: Зоопарк, мама с ребенком- у клетки орангутана…
Рядом- дворник (кавказец) метет асфальт.
Ребенок : мама, мама…а вот эта обезьяна- мужчина или женщина?
Мама (приглядевшись): мужчина 😍
Кавказец: этА-сАмэц! Мужчина- тот у кого дЭнег много.

Андрей_Зазулин:

Если ты чувствуешь себя гвоздём

Гвоздями то- себя чувствуют как раз “верующие”: придумав себе кумира- неважно, божок это нарисованный, актер или- футбольная команда, они почему то начинают считать остальных (неверующих в плоды их воображения) неполноценными 😦
Дык, ребята: паранойя- это сугубо личное дело каждого.
Охота кайф испытывать от “спартак-чемпион”- нет проблем.
К другим только лобзаться (или- драться) по этому поводу- не лезьте 😃
И по ночам не орите- людям надо спать.

Панкратов_Сергей
Андрей_Зазулин:

Заведомо ложное утверждение .

Кто знает . Может быть.
Но конкретно Вы , Артабан и прочие - заставляют своими действиями-призывами именно так думать .

Wladimir_Th
Андрей_Зазулин:

Это не так , коллега . Если у человека нет Души - он двуногое прямоходящее . Если у мужчины нет Веры - он самец . Просто самец . Каждый из нас вольно или невольно выберет сам - чем всё закончится у него . Биомасса становится слизью . Душа - воспаряет к Творцу .

Очень мудро. Очень.
От себя могу добавить, что к Богу лучше придти, а не приползти, как это случилось со мной.

neroboat
Панкратов_Сергей:

Вы все верующие хоть во ЧТО одинаковы. В своей упертости

“Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом” - Евреям 11:1
“А без веры Богу угодить невозможно, ибо надобно , что бы приходящий к Богу веровал , что Он есть и ищущим его воздаёт.” - Евреям 11:6.
Веры без упёртости не бывает, нет упёртости( уверенности в невидимом ) - нет веры…

Wladimir_Th
Панкратов_Сергей:

В своей упертости и желании поставить к стенке тех кто Ваши взгляды не поддерживает.

Сергей. Вам 48 лет и такие огульные фразы не красят человека Вашего возраста. Малоопытного юнца еще можно понять,но для человека, прожившего почти полвека, это неестественно.

bort662

Читаю, читаю ваши словесные битвы коллеги и навеяло мне воспоминания о Тайланде. Прилетаю туда и на душе становится спокойно, благостно, другой мир прям какой-то. Окружающие люди приветливы и улыбчивы. Может мой истинный путь податься в буддизм? А оно мне надо! Приехал, отдохнул и на родину матушку с её лесами, полями, городами и … Да, у каждого свой путь по жизни и он им идёт.😃

Панкратов_Сергей
Wladimir_Th:

такие огульные фразы

Опять - тут вижу а там нет . Читайте , думайте , анализируйте. И откроется Вам что за Вашими высокими словами часто слышны призывы поставить к стенке .
В частности и Артабан и Андрей Зазулин и еще несколоько активных постоянно так делают .
Вы не разделяете их взглядов - так скажите прямо .
Или с ними ? И взглядов этих же ?
Только вот уверен - что ответов не будет - или будет одна вода.
Ситуация с девчонками из Pussy Riot - это уже подтверждение моим словам на самом высоком уровне .
К стенке…