Кому разрешат короткоствол в России?
В продолжении и в тему моего высказывания - www.newsland.ru/news/detail/id/549811/
Олег а смысл? Ну потрачу я время на поиски когда-то прочитанных статей и дисскусий на форумах типа ганз.ру. И что? Исчезнут с ютуба ролики с женой чечешского чинуши или интервью с хасавовым или всё остальное доказывающее их звериную сущность и не возможность жить с цивилизованными людьми? Лично мне данная дискуссия не интересна, т.к. я для себя по данному вопросу вывод сделал. Окончательный.
Олег а смысл?
Смысл в том что утверждая 2+2=4 надо знать что такое 2 что такое + и что значить 4. Уметь объяснять и быть готовым ответить на такие вопросы. В противном случае громкие заявления “с фактами” без способности и желания мало мальски подтвердить эти факты и утверждений обесценивают даже утверждения 2+2=4 не говоря уже о более спорных.
Если бы вы на вопрос честно ответили “читал на форумах, где сейчас уже и не вспомню” цена ваших утверждений была бы одна. Вы ответили как ответили см.#168 и цена что вашим утверждениями о “разоружении в преддверии …” что следующим “о значительной помощи оружия в деле самозащиты …” - несколько другая.
Вот и весь смысл - выявит ценность, достоверность и обоснованность утверждения подаваемого как достоверный факт. На этой основе оценить связанные утверждения . В этом конкретном вопросе установленная достоверность пока - ОБС (одна баба сказала).
WBR CrazyElk
P.S. Только не фантазируйте на основе этого поста о моей позиции по поводу оружия в частных руках - все равно не угадаете.
P.S. Только не фантазируйте на основе этого поста о моей позиции по поводу оружия в частных руках - все равно не угадаете.
Даже не собираюсь. Постом №163 в теме споров сторон за и против поставлена жирная точка(судя по прекратившейся дискуссии). Это раз. Вы из Северокавказкого региона на форуме не один. Но, больше никто не высказался в мою сторону с обвинением во лжи. Это два. Собирать факты о том, что не является решающим заявлением мной видится как подмена понятий и принуждение к оправданию. Чего делать я не собираюсь. Посему, если я не прав, пусть об этом выскажутся и другие люди с форума которые были свидетелями тех событий.
sambas - где вы увидили мое обвинение вас во лжи?
Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно .
В просьбе дать данные подтверждающие.
Просто чечню напомню. Перед началом боевых действий местная милиция изымала у русского населения охотничье оружие.
Вы решили НАПОМНИТЬ всему форуму и мне некие хорошо известные и не вызывающие у вас сомнения факты.
Вас очень очень вежливо попросили уточнить откуда у вас один из “фактов” которые вы напоминаете. Ну не стыкуются ваши “факты” с известными мне “фактами”. Очень хотелось понять почему и откуда различие.
В ответ вы устроили форменную истерику - Ах вы мне не верите, Ах вы геноцид оправдываете, ах я никому ничего не обязан доказывать, да к чему мне что то вам объяснять это бессмысленно, все молчат а вы тут такой умный, да как вы смели меня во лжи обвинять. Будьте мужиком - прекратите истерику.
Повторю ответ “читал на форуме каком не помню” лично для меня был бы нормальным и конструктивным. Он говорил бы о открытости и непредвзятости в общении с окружением, о желании действительно что то кому то важное напомнить. А услышанная ответ истерика - 😦. Ну что можно с истериками обсуждать? Истерика ничего не доказывает ни за ни против - вот и не возражает вам никто. Кому интересна истерика в ответ на вопрос. Мне истерика и попытки вас успокоить и получить ответ по существу тоже пожалуй надоела.
В ответ на вопрос как живешь завыл за матерился набил морду вопрошавшему короче ушел от ответа. Ушли от ответа ну и идите.
- «Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог). Еще до первой войны в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г “чеченской милицией” у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к “любви”. Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.
…
via-midgard.info/…/19959-kavkaz-zemlya-obetovannay…
И ещё из последних новостей - top.rbc.ru/politics/03/08/2012/663028.shtml
Выводы делайте сами.
Президенту России
Б.Н.Ельцину
КОПИЯ: Президенту Чеченской Республики
Д.Дудаеву
ОБРАЩЕНИЕ
Мы, жители станицы Ассиновской Сунженского района, вынуждены обратиться к вам оказать нам действенную помощь по защите наших гражданских прав.
В связи с ослаблением позиции России на Кавказе и, особенно неопределенностью положения Сунженского района, идет беспредел в отношении русских в буквальном смысле.
В настоящее время у нас нет ни нации, ни Родины, мы являемся изгоями из своих домов, хотя здесь проживаем мы и наши предки более 200 лет.
На сегодняшний день Сунженский район неделим, относится к Ингушской Республике, а станица Ассиновская входит в состав Сунженского района и зависима от него как экономически, так и социально.
В течение двух последних лет, с приходом чеченской полиции на территории ст. Ассиновской царит полнейший разбой, грабеж, нет общественного порядка, полный произвол, безвластие, бесконтрольность…
На протяжении этих двух лет идут разбои, грабежи, угоны транспорта, как личного, так и общественного, приведем вот такие факты:
conrad2001.narod.ru/russian/…/wh_book_3-6.htm
Первая ссылка в #177
Открываем, находим цитату - смотрим источник данных - “Воспоминания очевидцев:”. Ищем каких и где, для проверки контекста высказывания и точности цитаты. По результатам поиска - долго долго думаем - откуда именно на сайте взяты материалы названые документами (документы имеют свойства иметь аттрибутику где кем как составлен и т.д. ), кто эти очевидцы, где именно и кем опубликованы свидетельства. (особенно долго с учетом остальных материалов сайта их подачи и направленности)
Думая над этим замечаем постоянно всплывающее окно “Вашу страницу в контакте посетило 27 человек - хотите знать кто …” вспоминаем что страницы то в контакте у МнУ нет. Заходим с другого направления смотрим настойчиво всплывающее, “Администрации Google Chrome: Внимание! Ваш компьютер в опасности! Срочно обновите браузер!”. Еще крепче думаем ЗАЧЕМ создан этот сайт, на кого он рассчитан (“Администрации Google Chrome” - читая плачешь) какого направления и качества материалы на нем будут представлены, для решения поставленных перед сайтом задачь.
Вторая ссылка в #177
Читаем “… казаки смогут делать то, что не рекомендовано полицейским по нормам гражданского общества, …”. ДУМАЕМ думаем и еще раз думаем головой что призываны делать казаки, как они это могут делать и являются ли они после этого членами гражданского общества уважающего его нормы. Тем кто не курсе читать о культуре казачества и его отношении к РУССКИМ безземельным переселенцам времен дореволюционных. Еще крепче думать, на досуге читая начальные страницы темы Господне Воинство. (Господне воинство, Казачье воинство, … дружина ЕДРА, Мусульманская дружина охраны порядка, Black Panther Party for Self-Defense, … итог и результат думаю понятен. )
Третья ссылка в #178 - честно скажу от вас ее не ожидал. Это действительно отличная ссылка - за нее спасибо.
Ее читать и думать - читать что именно делали когда делали и думать КТО это делал и ЗАЧЕМ это делал. Что это за люди так поступающие сколько таких людей надо/может быть какие мотивы и цель поступков. Вот прямо с того места где остановлена цитата и читать. А потом поискать в этой подборке документов “кишки” (кстати год и место совпадают!!!) читать там сравнивать с цитатой #177
Выводы делайте сами.
WBR CrazyElk
P.S. #177 жаренная утка, а за #178 подпишусь двумя руками это надо читать всем но читать думая глядя на действия цели и ДАТЫ и места. (обратите внимание по #178 тотальный геноцид нчался в 92, а по #178 и в 94 “генетически ненавидящие” находили на подконтрольной территории кого избивать и грабить - за два года так и не вывели и не отобрали все то ли ленивые были ли еще что то).
P.S. IMHO с 91 в Чечня с “молчаливого” разрешения Кремля не сумевшего, не желавшего и неспособного управлять ситуацией была краем “не пуганных бандитов”. Бандитские кланы строились по “родственному принципу” (естественно приведшего и к национальному). Бандиты во власти (читаем как именно пришли во власть) отсутствте на местах армии и органов правопорядка (читаем доклады руководителей МВД и Армейских - еще лучше если найдете куда и когда передислоцировался личный состав - это очень наглядно), бандитский принцип выбор целей (смотрим что брали у кого и как) … + кланово/тейповая структура общества изначально (своих тоже резали по вашей ссылке есть документы о внутренних разборках теповых бандитов) - отлично все объясняют - без генетики. И без генетике ничего другого не могло получится с такими условиями. Смотрим что было в аналогичных условиях в станице Кущевской совсем недавно - труба по ниже дым по жиже но выхлоп тот же.
Русский бунт в Грозном 1956 год. Не знал.
После XX съезда КПСС началась реабилитация и отдельных граждан, и целых народов, пострадавших в годы беззакония. Девятого января 1957 г. председатель президиума ВС СССР Климент Ворошилов подписал Указ «О восстановлении Чечено-Ингушской АССР в составе РСФСР». «В целях создания необходимых условий для национального развития чеченского и ингушского народов» представителям этих народов разрешалось вернуться на прежнее место жительства.
Это не Будапешт. Это не Прага. Это — Грозный в 1958 г
Советская армия защищает чеченцев от взбунтовавшихся русских
Сложному механизму возвращения ингушей и чеченцев власти с самого начала пытались придать планомерный характер. Однако процесс переселения вскоре вышел из-под контроля. Только за 1957 год в автономную республику прибыло свыше 200 тыс. человек, что существенно превышало цифры, предусмотренные четырехлетним планом переселения. Это создавало серьезные проблемы с трудоустройством и обеспечением жильем. К тому же — массовое приобретение оружия, круговая порука, убийства на почве кровной мести, изнасилования, нападения на жителей республики, представляющих другие национальности.
Прибывшие шейхи, муллы и тейповые авторитеты, воздействуя на молодежь в националистическом и религиозном духе, стремились оживить идеи мюридизма и повиновения законам шариата. Это повлекло за собой резкий рост уголовных преступлений среди молодежи. За 9 месяцев 1957 года в Грозном было совершено 22 убийства. Органами милиции привлечено к уголовной ответственности 285 человек. В первой половине 1958 года по сравнению с аналогичным периодом 1957 года в целом по ЧИ АССР количество убийств увеличилось в 2 раза, а случаев разбоя и хулиганства, повлекших за собой тяжкие телесные повреждения, в 3 раза. По всей республике стали обыденным явлением ссоры из-за домов и приусадебных участков, скандалы и групповые драки с применением холодного и огнестрельного оружия. Так, например, в конце 1957 года в Грозном распространялись антирусские листовки, были зафиксированы и нападения чеченской молодежи на учащихся ремесленных училищ и офицеров Советской Армии.
«Дела совсем плохие, — писала одна из русских жительниц Чечни своей родственнице в Россию, — приезжают чеченцы, творят что только вздумается, бьют русских, режут, убивают, ночью поджигают дома. Народ в панике. Многие уехали, а остальные собираются».
И действительно, в результате запугивания, при полном попустительстве республиканских властей в течение 1957 года за пределы ЧИ АССР выехали 113 тысяч русских, осетин, аварцев, украинцев и граждан других национальностей.
Справедливое возмущение населения бесчинствами хулиганских элементов из числа чеченцев, а также неспособность власти реально защитить некоренных жителей спровоцировали русское население Грозного на массовые беспорядки, произошедшие в городе 26 и 27 августа 1958 г., ставшие классическим примером не раз описанного в исторической литературе «русского бунта», отчаянного и жестокого.
Вечером 23 августа 1958 года в пригороде Грозного поселке Черноречье, где преимущественно проживали рабочие и служащие Грозненского химического завода, чеченец Лулу Мальсагов, находясь в нетрезвом состоянии, устроил драку с русским парнем Владимиром Коротчевым и нанес ему ножевые ранения в живот. Чуть позже Мальсагов вместе с другими чеченцами встретили только что демобилизованного из армии рабочего завода Евгения Степашина и несколько раз ударили его ножом. Ранения Степашина оказались смертельными, а Коротчева удалось спасти.
Слухи об убийстве двадцатидвухлетнего русского парня быстро разнеслись среди рабочих завода и жителей Грозного. Несмотря на то, что убийца и его сообщники были сразу задержаны милицией, реакция общественности была необычайно бурной, особенно среди молодежи. Стали раздаваться требования сурово наказать убийц.
25-26 августа проститься с погибшим в поселок Черноречье прибыло много людей, требовавших публичной казни убийц Степашина. Многие из числа собравшихся у гроба погибшего настаивали на необходимости проведения траурного митинга с участием руководства обкома и горкома КПСС, Совета Министров ЧИ АССР. Однако по указанию того же обкома проведение какого-либо митинга разрешено не было. Тем не менее на территории химического завода и в Черноречье появились объявления о якобы предстоящем траурном митинге, организуемом в связи с убийством рабочего Степашина.
26 августа в 14 часов свыше трех тысяч человек, подняв на руки гроб с телом погибшего, направились в центр Грозного. Протестующие намеревались провести митинг на площади Ленина у здания обкома, на котором собирались вновь заявить о своих требованиях публичной казни арестованных, выселения паразитических элементов из числа чеченцев, проживающих в Черноречье.
Но и в обкоме, и в горкоме партии не сочли нужным вступать в полемику с горожанами и давать им какие-либо объяснения. Власть отгородилась от возмущенного народа кордоном милиции, которой было дано указание не допустить траурную процессию к зданию обкома КПСС.
Однако толпе вместе с гробом убитого удалось достичь своей цели. Примкнувшие к жителям Черноречья большие группы грозненской молодежи опрокинули несколько автомашин, выставленных в качестве заграждения, и демонстрация хлынула на площадь Ленина, где начался траурный митинг.
Между тем некоторые из митингующих предприняли попытку проникнуть в здание обкома, и в 19 часов 30 минут им это удалось. Группа молодежи ворвалась в обком и попыталась силой вытащить на площадь председателя Совета Министров ЧИ АССР Гайербекова, второго секретаря обкома КПСС Чахкиева и других работников. С большим трудом сотрудникам КГБ и МВД удалось изгнать из обкома прорвавшихся туда демонстрантов и задержать наиболее активных из них.
Для успокоения собравшихся на площадь все же вышли секретари обкома партии Г.Я. Черкевич, Б.Ф. Сайко, секретарь горкома А.И. Шепелев. Однако вместо обстоятельного разговора о волнующих людей проблемах они выступили с призывом прекратить беспорядки. В ответ из толпы послышались возгласы: «Вон чеченцев из Грозного», «Пусть к нам приедет Н.С. Хрущев, мы с ним поговорим», «Да здравствует Грозненская область!» и т.п.
Толпа все прибывала и прибывала. Со столов организованного накануне книжного базара стали свободно выступать все желающие. Митингующие стали нападать на военные и милицейские автомашины и откатывать их вместе с солдатами на прилегающие к площади улицы. Были остановлены и избиты два чеченца, проезжавшие мимо на мотоцикле. В окна обкома полетели первые камни.
К 23 часам к месту митинга прибыло еще несколько машин с солдатами местного гарнизона, которым вместе с милицией удалось рассеять толпу и задержать 41 активного участника беспорядков. К половине второго ночи на площади был полностью восстановлен порядок.
Однако еще вечером 26 августа среди собравшихся распространился слух о том, что в 9 часов утра на том же месте состоится новый митинг, на котором якобы должны выступить срочно прилетевшие из Москвы члены Советского правительства и ЦК КПСС.
На следующий день в 7 часов утра недалеко от здания обкома стали появляться группы горожан, главным образом женщины, которые наперебой обсуждали вчерашние события и выражали явное недовольство задержанием активистов митинга. Появились даже листовки, призывающие к возобновлению акции протеста. В одной из таких листовок говорилось: «Товарищи! Вчера проносили мимо обкома гроб товарища, зарезанного чеченцами. Вместо того чтобы принять соответствующие меры по отношению к убийцам, милиция разогнала демонстрацию рабочих и арестовала 50 человек ни в чем не повинных людей. Так давайте же бросим работу в 11 часов и пойдем в обком партии с требованием освободить товарищей!»
К 10 часам утра около здания обкома собралась толпа — около 2 тысяч человек. Наступил критический момент, когда люди подошли вплотную к зданию обкома, разорвали кольцо оцепления из солдат и милиционеров и стали ломиться в двери центрального входа.
Вскоре навстречу митингующим вышли секретарь Грозненского горкома партии Шепелев и председатель горисполкома Брыскин, которые тут же были схвачены толпой и препровождены к памятнику Ленина, где была сооружена импровизированная трибуна. Но ни Шепелеву, ни Брыскину выступать не дали. Народ хотел, чтобы на этот раз власти предержащие сами выслушали его мнение.
К полудню на площади Ленина скопилось около 10 тысяч человек. Выступающие настойчиво повторяли свои требования — освободить товарищей, арестованных накануне. Над головами людей из динамиков слышались призывы: «Освободите арестованную молодежь!», «Вышлите чечен из Грозного!» К 14 часам часть толпы в количестве более тысячи человек подошла к зданиям КГБ и МВД республики. Несколько человек проникли на балкон здания МВД и потребовали освободить всех задержанных накануне. Под давлением масс власти пошли на уступки и выпустили всех на свободу.
Другой группе удалось прорваться в здание КГБ и нанести некоторый материальный ущерб: были выбиты стекла, выломаны двери и т.п. Прорыв чекистам удалось быстро ликвидировать, причем без применения оружия.
Разгоряченная толпа моментально обращала свой гнев на любых людей чеченской национальности, появившихся возле площади. Так, во время митинга были захвачены двое чеченцев Матаев и Темиров, которых тут же подвергли избиению. От полученных побоев Матаев вскоре скончался.
Около 15 часов группа демонстрантов, отделившись от основной массы, направилась в сторону Грозненского горкома КПСС. Взломав дверь, люди ворвались в помещение и устроили погром. А спустя два часа митингующие взяли штурмом и здание обкома, где, захватив десяток пишущих машинок, несколько активистов стали печатать листовки и воззвания, которые тут же зачитывались с балкона собравшимся.
Была наспех написана и обращенная к властям резолюция митинга. «Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, — говорилось в ней, — трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают:
-
С 27 августа 1958 года переименовать ЧИАССР в Грозненскую область или же в Межнациональную советскую социалистическую республику.
-
Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10% от общего количества населения.
-
Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства…»
Один из активистов, шофер автотранспортной конторы, предъявил ультиматум находившемуся в обкоме начальнику местного военного авиационного училища генерал-майору Степанову: либо выйти к толпе и выступить перед ней с заявлением о том, что чеченцы будут выселены из Грозного, либо быть через несколько минут растерзанным.
Взбунтовавшихся в здании обкома попыталась приостановить группа секретарей первичных партийных организаций города и других партийных работников. Однако все они были избиты демонстрантами и выгнаны на улицу.
Захватив в обкоме знамя, часть толпы численностью в 500 человек направилась на штурм главпочтамта. Ворвавшись в здание, демонстранты потребовали связать их с Москвой.
Не сумев дозвониться до Москвы, толпа направилась на междугородную телефонную станцию. При попытке проникнуть внутрь был убит охраной рабочий химзавода Андрианов и еще 2 человека получили ранения. Под угрозой насилия телефонисты все же организовали активистам митинга связь с приемной Первого секретаря ЦК КПСС Хрущева. В 23 часа группа демонстрантов с красным знаменем направилась на Грозненский вокзал и задержала отправление поезда «Ростов-Баку». Люди ходили по вагонам и просили пассажиров рассказать жителям других городов, что «в Грозном чеченцы убивают русских, а местные власти не принимают никаких мер». На внешней стороне вагонов появились надписи: «Братцы! Чеченцы и ингуши убивают русских. Местная власть поддерживает их. Солдаты стреляют по русским!»
Около полуночи на станции появились войска, но участники митинга забросали их камнями. В ход пошли приклады. Вскоре толпу все же удалось рассеять, а поезд отправить по назначению. Одновременно войсковым подразделениям удалось навести порядок на площади у здания обкома.
На следующий день органами милиции и госбезопасности начались интенсивные розыски активных участников беспорядков. Каждый день происходили все новые и новые аресты, число которых перевалило за сотню. В течение ближайших двух месяцев местный суд едва успевал оглашать приговоры: от года условно до 10 лет лишения свободы. Среди статей обвинения у 91 осужденного фигурировала статья 59-2 (массовые беспорядки). Так расправлялась власть с теми, кто посмел усомниться в правильности ее курса.
Но жестокие репрессии активистов массовых выступлений в Грозном не оказали ожидаемого устрашающего воздействия. Так, спустя несколько дней после беспорядков на организованном парткомом одного из предприятий митинге, где предполагалось заклеймить позором «антисоветские и шовинистические» действия 26 и 27 августа, один из выступающих рабочих заявил: «Рабочий класс города правильно поднялся, контрреволюционеры были не на площади, контрреволюционеры сидели в обкоме КПСС…»
Эти слова еще раз наглядно свидетельствуют о том, в чью именно сторону был обращен народный гнев жителей Грозного в течение двух августовских дней 1958 года.
В силу своей идеологической зашоренности и центральная, и местная власти не смогли объективно оценить причины вспышки народного гнева. С самого начала выступления трудящихся масс трактовались как действия «хулиганствующих и уголовных элементов под шовинистическими и антисоветскими лозунгами». Даже в ходе последующего разбирательства ни один из следователей не поинтересовался у арестованных, что именно толкнуло народ на демонстрацию. Власть волновало только одно: кто писал, кто ударил, кто призывал…
Коммунистические лидеры таким образом заморозили решение проблем межнациональных отношений в Чечено-Ингушетии, что спустя десятилетия обернулось кровавой драмой.
что спустя десятилетия обернулось кровавой драмой.
И всё в одну сторону…
Читать (желательно все 8 страниц но в принципе достаточно и одной) считать возраст, к каким годам относятся воспоминания, думать о национальностях пишуших, оценивать по постам какие ТОГДА были межнациональные отношения между пишущими и какое межнациональное отношение сейчас у авторов постов (ну почти сейчас - посты старые чтобы не было соблазна объявить что “засланные казачки” сейчас поют осанну и все посты липа. Не лишне посмотреть на хронологию “проблем на кавказе” и сопоставить с временем когда писалось чтобы лучше понимать условия когда писалось и какое казалось бы должно быть отношение ).
Прочитав и уяснив как жившие в … в годы … (см переписку) относились друг к другу и к национальному вопросу ТОГДА - много думать на тему, а правда ли что именно сложные отношения 50-60 подспудно тлевшие и культивируемые десятилетиями привели к кровавой драме 90-00.
WBR CRazyElk
P.S. (некоторых упомянутых знаю лично однокласники однако).
P.P.S
Русский бунт в Грозном 1956 год. Не знал.
Я кстати тоже годов до 2000.
НУ и для порядка почитайте на эту тему общественное заблуждение. Там не только страхи и ужасы расписаны но и анализ ПОЧЕМУ “обострение межнациональных отношений” ТОГДА случилось. Прочитав сравните описание хронологии
То как дали Вы
- “… чеченец Лулу Мальсагов, находясь в нетрезвом состоянии, устроил драку с русским парнем Владимиром Коротчевым”
То как в “общественном заблуждении”
" … группа чеченцев, среди которых находился один русский парень, занималась распитием спиртных напитков. Во время выпивки между чеченцами и русскими возникла ссора, в ходе которой один из чеченцев, Лулу Мальцагов, ранил ножом в живот своего русского собутыльника — Владимира Коротчева. …"
Оба варианта не сахар но в первом о заливший глаза вайнах по пьяни порезал подвернувшегося русского (наверное потому что он русский какие еще могут быть причины), а во втором два собутыльника не до конца друг друга уважили. Не правда ли подача фактов немножко немножко таки отличается как по мотивам так и по оценке причин.
Читайте думайте.
Любопытные результаты опроса!
Есть, огнестрельное 27%
Есть, травматическое 10%
Есть, пневматическое 8%
Нет, но собираюсь приобрести 35%
Нет, и не надо 20%
80% ЗА оружие!
Любопытные результаты опроса!
Есть, огнестрельное 27%
Есть, травматическое 10%
Есть, пневматическое 8%
Нет, но собираюсь приобрести 35%
Нет, и не надо 20%
И у 47% оружие вовсе не игрушечное… Почти половина населения уже вооружена.
Любопытные результаты опроса!
Любопытные результаты попытки обновить лицензию на газовый пистолет:
Пошел в ЛРО, так мол и так- лицензия у меня уже 15 лет, что надо для обновления?
“Пройти обучение”…Так у меня пистолет-чисто газовый, без травматики…Изменения же в ЗО- касались её?
Ничего не знаем, было такое указание…
Иду в обучалку (ЧОП, имеющий право выдавать бумажку, что меня обучили (что характерно, такую бумажку я уже получал в 97, когда оформлял первую лицензию. Стоило- копейки, курсы были в самом ЛРО).
В ЧОПЕ объявили 7,5 тыс…но сначала- надо получить медсправку.
Раньше- приходил в ПНД, с паспортом и военником,платил 100 руб, через 10 минут- уходил неся две справки:что не алкаш и что- не псих.
Сейчас в ПНД мне сказали, что надо сначала- съездить, проделать электроэнцефалограмму, чтобы убедиться, что я не эпилептик! (3000руб)
Причем, такое улучшение-только в Моск. области!.
То есть, больше 20 лет -вожу машину, 15 лет- имею лицензию на оружие- и вдруг, срочно дать денег- возникло такое вот подозрение…
Плюс сама справка- несколько подорожала: была 600 руб, стала- 1000 😦
Итого, чтобы подтвердить уже имеющуюся 15 лет тому, лицензию на газовый пистолет- надо заплатить только за формальности- 11,5 тыс руб, и это- ещё без стоимости самой лицензии 😢 (пистолет в 97 году (ИЖ-78-8, сиречь ПСМ стОил около 100$)
Всё это- не считая потерянного времени и нервов.
Я это к чему пишу: тут некоторые оптимисты думают, что получить короткоствол- будет, как нефига делать?
Ага, ждите.ЩЩазз.
Как говорил некогда Самый Мудрый- за@бетесь пыль глотать (это ещё до “мочить в сортире”)
ЗЫ: Ищите, блин- и обрящете.
пытался продать винтовку - мелкашку , не смог. у нас запрещена выдача разрешений на покупку нарезного оружия ВООБЩЕ !
нарезного оружия ВООБЩЕ
У моего знакомого, охотника, полковника ГШ,- был двухствольный карабин:гладкий+5,6.
Именной: немцы еще из ГДР, подарили.
Так его за@бали: как только где в радиусе 10 км кто то пульнул- через полчаса менты у него, где ваш карабин?
Надоело- продал, лицензию закрыл.
так я и продать не могу , предлагают лишь сдать в МВД за копейки, так как купит ни может никто.
в магазинах нарезного просто нет- бессмысленно возить.
запрет НЕГЛАСНЫЙ
У отдельных маразм только крепчает. Культура современного обшения
запрет НЕГЛАСНЫЙ
Есть лицензия на мелкашку?
Вопрос риторический, кто его знает😒
Если есть, ТО даёте объяву на Ганзе, с пометкой пререоформление у ВАС в ОЛРР.
Приезжает чел и на месте переписывается, у вас штамп и снятие, у него штамп в квитке и белым лебедем домой, перед этим в отделе берёте направление на контрольный отстрел, проходите его и ваше ружо можно отчуждать, или пойти другим путём, после отстрела(отказать вам не имеют права, т.к при передачи его в другое владение-это стандартная процедура) берёте талон на продажу его в комиссионный магазин не своеё области, т.е вывозите его за пределы вашей “козлятни” , туда где его МОЖНО продать.
Или радикально -спросите имя прокурора и при полиционере напишите заяву о вашей проблеме, её решат в 5 минут.
Любопытные результаты попытки обновить лицензию на газовый пистолет:
Пошел в ЛРО, так мол и так- лицензия у меня уже 15 лет, что надо для обновления?
“Пройти обучение”…
На профильных форумах говорят, что это чистой воды развод - когда речь идет о тех, кто оружие имел ранее этих поправок. Так как в законе черным по белому сказано, что обучение касается ТОЛЬКО граждан, приобретающих орущие впервые.
И вроде бы даже рецепты были, что делать против такого самодурства.
спросите имя прокурора
Мне не отказывают в продаже , не дают ПОКУПАТЕЛЯМ !!!
Мне не отказывают в продаже , не дают ПОКУПАТЕЛЯМ !!!
Прикольно беспредельничают…
Ищи управу на них!
Пошел в ЛРО
Что за гадюшник, земля чья???