Кому разрешат короткоствол в России?

foxfly
ADF:

Согласен лишь с увеличением возраста до 21 года

Точно!
А армию и ВВ- разоружить, нафиг: ни одному срочнику оружие- не положено.
Им 21 нету 😢
А им АКМ и 60 патронов?

Mazafaka
ADF:

Батарейка, кнопка

  • а я бы пистонами инициировал - такие пластиковые “стаканчики”, продаются обоймами под игрушечные револьверы. Стоят копейки, наличие - почти везде. Заряда там предостаточно, субъективно - больше чем в советских ленточных. А вот еще занятная статистика… хотя “уклон” все тот же вообщем-то
    …mirtesen.ru/…/Pravo-na-oruzhie.-Faktyi-iz-raznyih…
ADF
Mazafaka:
  • а я бы пистонами инициировал - такие пластиковые “стаканчики”, продаются о…

Очень много разных вариантов и способов есть, которые известны многим технически-грамотным людям. Но предлагаю далее не обсуждать эту тему… 😃

1 month later
samabs

Вчера смотрел новости. Повесилился от души. Значит по мнению наших законотворцев нам смертным кс нельзя, поубиваем друг-друга, да и вообще у нас же всё просто отлично, полицаи всегда на страже, спасут если что. Но стоило депутату лдпр схлопотать по щам как он тут же в прямом эфире стал ратовать за закон о легализации оружия. Ясно дело, ему в лицо сунули настоящую пушку и от применения его спасло только наличие оживлённой улицы. Вот и получается, что бы у нас были нормальные законы депутатам надо с простыми гражданами ездить в метро, жить в обычных спальных районах и опиздюлятся по дороге с работы домой. И всё в этой стране наладится.

Karalexey
samabs:

Вот и получается, что бы у нас были нормальные законы депутатам надо с простыми гражданами ездить в метро, жить в обычных спальных районах и опиздюлятся по дороге с работы домой. И всё в этой стране наладится.

Так во многих странах так и есть.

Darkdroid
samabs:

он тут же в прямом эфире стал ратовать за закон о легализации оружия.

Ну, как бэ он и ратовал за разрешение кс.
Странно другое, в нете теперь радостно вопят, смотрите, депутату который ратовал за разрешение кс набили морду и угрожали стволами…
Типа пусть на своей шкуре почувствует что такое ствол в руках отморозков…

Я не улавливаю логики в подобных заявлениях, ведь в этой ситуации у отморозков оружие УЖЕ есть и они им пользуются не стесняясь и не обращая внимание на какие то законы.
Более того, похоже ношение перепиленных стволов с боеприпасами им похоже и предъявлять не собираются.
Это как раз случай показывающий необходимость предоставить законопослушным гражданам возможность адекватно ответить и всякой отмороженной мрази со стволами.

Зная, что можно получить адекватный ответ, вылезать из машины, быковать и выяснять "Ты кто такой по жизни?"не станут.
Пуля выпущенная даже пожилым пенсионером легко успокоит любую гору небритого укуренного мяса.

Hainov
Darkdroid:

Это как раз случай показывающий необходимость предоставить законопослушным гражданам возможность адекватно ответить и всякой отмороженной мрази со стволами.

Более того, эти брюнеты ссат даже просто монтировки. На днях на глазах была разборка - ауди а8 с двумя чехами со второстепенной дороги пыталась внаглую влезть, а ее не пустили. Они не поленились, догнали на перекрестке, и вылезли с ножами свои порядки устанавливать. Из киа вылазят два мужика, один с битой, другой с монтировкой. Эти смелые горцы сразу попрятали ножи, закрылись в машине и подняли стекла. Орлы, блин…

CrazyElk
Darkdroid:

Пуля выпущенная даже пожилым пенсионером легко успокоит любую гору небритого укуренного мяса.

А за компанию нагловатого пионЭра не уступившего достаточно оперативно по мнению пенсионера его законное место. Толко сегодня наблюдал пятиминутный срачь на эту тему в автобусе от УЖЕ СЕВШЕГО но продолжающего поучать всех окружающих какие они сволочи и наглецы. А внешне все очень приличные.

Этот же самый ствол от “дедка” потом выплывет в разборках поскольку у дедка его стянули, а он и не заметил. Или просто отобрали приложив в темном углу спокойно и вежливо пододя и без лишних сантиментов выключив ударом по кумполу - заметив за дедком бесполезную для дедка и очень нужную отморозку вЭСЧЬ.

Мало иметь возможность таскать оружие надо еще уметь и быть готовым им пользоваться. Много дедков будут регулярно заниматся в тире и изучать юридические аспекты правомерности применения, тренироватся в оценки криминогенности ситуации?

А сколко дедков при абсолютно свободной продаже купят и просто применят в меру своего понимания справедливости и нужности. Особенно по озлобленности или от несправедливости.

На автомобиль нужны как миниму права. Оружие оно както слегка опаснее автомобиля. Вам так не кажется?

Hainov
CrazyElk:

А сколко дедков при абсолютно свободной продаже купят и просто применят в меру своего понимания справедливости и нужности. Особенно по озлобленности или от несправедливости.

Как то Молдавия, при весьма пьющем населении, и не сильно отличающаяся от нас по менталитету и уровню воспитания, обошлась без расстрела населения друг другом после введения права на владения короткостволом. Наоборот, т.н. уличная преступность практически сошла на нет.

CrazyElk:

На автомобиль нужны как миниму права. Оружие оно както слегка опаснее автомобиля.

Все давно известно. Медкомиссия, отсутствие криминального прошлого, инструктаж. Личный ствол отстрелян, информация в пуле-гильзотеке.
Все механизмы давно работают.

Возможно, баян, но нелишне еще раз прочесть

naganoff.livejournal.com/28353.html

Karalexey
Hainov:

Все давно известно. Медкомиссия, отсутствие криминального прошлого, инструктаж. Личный ствол отстрелян, информация в пуле-гильзотеке. Все механизмы давно работают.

Можно даже дальше пойти в кино Судья Дред и пули идентефицировались и само оружие. Это, конечно фантастика, но номера на пулях, думаю, возможны, для облегчения поиска. Попросил полисмен, (не наш, конечно, а нормальный) показать оружие, обнаружил пули без идентификатора,- шагай в тюрьму за неразрешенное ношение-хранение.

CrazyElk:

Этот же самый ствол от “дедка” потом выплывет в разборках поскольку у дедка его стянули, а он и не заметил. Или просто отобрали приложив в темном углу спокойно и вежливо пододя и без лишних сантиментов выключив ударом по кумполу - заметив за дедком бесполезную для дедка и очень нужную отморозку вЭСЧЬ.

Тут есть проблема с дедушками, но пока более острой для меня является вопрос, как дожить до дедушки.
Типа, мягкие стили кунг-фу помогают сберечь здоровье в старости. А жесткие помогают до старости дожить.

Karalexey
Free_Fly:

Тогда какой? Оккупационный? Или это Вы фантастический фильм обсуждаете?

Я придерживаюсь мнения, что когда гражданам будет дана возможность выбирать, и в какую-либо сторону меняться, то и полиция будет меняться. До тех пор, пока нам показывают на “место” и мы туда идем, нам будут на него показывать.
Это очень сложный процесс и длительный, но если его не начинать, то он и не начнется. С чего начинать? Да не суть важно с чего. Хоть с кс, хоть с КС, хоть с главы государства. Я, конечно идеалист, но другого пути пока не вижу. Дорога ведь всегда начинается с первого шага, а с какой ноги не важно…
Попроще: Государство ненавидит и боится нас, мы также ненавидим и боимся его. Тот, кто сильнее должен начать уступать. Пока государство сильнее. Будет плохо, если сильнее станет народ.

CrazyElk
Hainov:

Все механизмы давно работают.

Не в далекой молдавии а здесь и сейчас. На примере достаточно свободно доступных “ос”. Не работают. 😦.
И детей и взрослые друг друга колечат почем зря с поводом и не очень. Поинтересуйтесь в “Медицине катастроф” статистикой.

Hainov:

Медкомиссия, отсутствие криминального прошлого, инструктаж

Почему то маловато. Незнаю почему но не работают. В деревнях и где поменьше плотность населения там почемуто с этим нормальнее, а в мегаполисе хреново. Может просто больше идиотов и озлобленности.

А молдавия и особенно в районе приднестровья это вопрос ой ой какой отдельный и для России далеко не типичный. Да и на ее пример есть другой пример - в чечне тоже свободная раздача оружия (Мсхадовым) население не изничтожило - но вот насчет добавлени порядка (хотя бы внутреннего еще до захода войск) ой ой как там было тогда далко. Или выведем отдельные терретории и категории из под закона “о свободном ношении”?

Я как то хорошо помню “радужные надежды” средне инжинерного класса на установление поряка и возможности дать отпор нахалам и хулиганам с помощью газового пистолета. Десяток лет прошел И? Помогло?

Вобщем и целом надежды тех кто считает что свободное и безконтрольное ношение оружия само наведет порядок в стране напоминаете надежды тех кто считал что свободное и бесконтрольное предпринимательство самр спасет и отрегулирует экономику страны. Резоны и надежды одного порядка и качества. Безконтрольную экономику прошли, оружие без внятного и весьма ограничивающего контроля проходить не хочется. Не знаю почему но нехочется.

Право и возможность иметь оружие я приветсвую в целом. Но вот форму и ограничения которые должен выполнить здесь и сейчас кандидат на своболдное ношение озвучить не готов.

Хочется чтобы им владели вдумчиво, отвественно и профессионально а не кто попало для чего попало. Права на автомобиль тоже ведь не по мед справки и первому требованию с инструктажем дают, отучится надо экзамены сдать и скоре худо и бедно но проверяют как пользуешся не нарушая ли - но вот как это обеспечить и проверить подобное и лучше - незнаю. А потому идею прость раздать не приветствую.

Karalexey
CrazyElk:

Вобщем и целом надежды тех кто считает что свободное и безконтрольное ношение оружия наведет порядок в стране напоминаете надежды тех кто считал что свободное и бесконтрольное предпринимательство спасет экономику страны. Резоны и надежды одного порядка и качества. Безконтрольную экономику прошли, оружие без внятного и весьма ограниченного контроля проходить не хочется. Незнаю почему но нехочется.

Не честно!

  1. Порядок ношение КС не наведет. Даст носителю иллюзию защищенности, а негодяю вероятность отпора.
  2. Свободного, а уж тем более бесконтрольного предпринимательства никогда не было.
  3. Бесконтрольную экономику прошли под усиленным контролем со стороны ментов-бандитов.
  4. Никто не говорит о бесконтрольным владением и раздачей кс.
Hainov
CrazyElk:

А потому идею прость раздать не приветствую.

А никто и не предлагает бесконтрольно раздавать. Владей, но зная всю степень ответственности.

Правда, надо еще изменить судебную систему, которая обороняющегося наказывает, а к нападающему весьма гуманна.

Karalexey
CrazyElk:

Право и возможность иметь оружие я приветсвую в целом. Но вот форму и ограничения которые должен выполнить здесь и сейчас кандидат на своболдное ношение озвучить не готов. Хочется чтобы им владели влдумчиво, отвественно и профессионально а не кто попало для чего попало

Плюс я.

CrazyElk
Hainov:

Возможно, баян, но нелишне еще раз прочесть

Прочитал, позабавило. Давно не читал таких плоских и детских подтасовок в логических обоснованиях. Все просто ведь:

  • Что должно произойти, чтобы гражданин мог начинать стрелять? На этот вопрос очень легко ответить: кто-то стремительно сблизился и замахнулся, чтобы нанести удар.

Возмоможно боян но чисто теоретически было бы интересно - согласен ли написавший это если моя собака, американский бульдог 40 кг боевого веса пасть что твой чемодан если я выдрессирую ее на защиту и охрану, а она порвет его как тузик грелку когда он - резко сблизится и замахнется.

Вот зачем он сблизился и замахнулся дело десятое - признаков что это он не бить меня бежал, а рванул мимо через дорогу пытаясь вечером махнут рукой таксисту рукой меня судя по написанному явно волновать не должно. Бежит руку поднимает, рожа, зверская темно - получи фашист гранату. Не хочешь телесных повреждений - не дергайся, обходи за километр двигайся плавно, со спины не подкрадывайся, ходи где светоло … чтобы не дай бог не испугать меня и мою собаку.

Ой сомнения меня берут ой сомнения что такой “простой парень” потерпев от меня “испуганного” в суде встанет (если сможет) и скажет звиняй сам виноват. Сам дурак был. Ой сомнения берут. Все болше собаки убийцы мнятся и ПонаразводилиТутШагуНеСтупишь. И так во многом другом.

А ведь грамотно дрессированная на защиту собака тоже оружие. Не менее надежное и управляемое чем пистолет в кармане. Содержать дороже и хлопотнее но легальное уже сейчас.

В Никоновском "Здравствуй оружие … " с логикой и подачей аргументов “за” было куда лучше и не так плоско и топорно. Вспомнить его изящное класическое - “Ведь оружие стреляет! А дома дети!”. Прочтите лучше это.

Hainov:

А никто и не предлагает бесконтрольно раздавать.

Пока только бесконтрольно. Реальных механизмов контроля нет и борющиеся ЗА внятных и реальных не предлгают.

Я не находил - те что читал маниловщина в стиле “все просто” или “потом разберемся” на подобии того что по ссылке.

В техже штатах исторически есть номы и критерии - упрощая попал на своем участке в грудь самооборона, тамже в спину убийство. И народ в основном это знает когда чото. Не по=анацея но чтото. У нас ничего подобного увы нет. А то что есть, идею самообороны с оружием мягко говоря дискредитирует.

Конечно лучше двенадцать, чем шестеро.

Но всетаки мало отбиться от гопников - надо еще имет шанс и возможность потом отбиться от судий. Не откупится взятками, а честно отбится в суде или при расследовании - в своем праве был. А где оно то право сейчас. Если все по праву то лучше не надо собака надежнее.

Darkdroid
CrazyElk:

Мало иметь возможность таскать оружие надо еще уметь и быть готовым им пользоваться.

Права, на вождение авто сдайте плизз по тем же самым причинам.
Пускай транспортом управляют исключительно профи, типа личных шоферов и водителей общественного транспорта.
И не надо мне рассказывать про водительский стаж и умение отличать педали…

Полудурков с правами которые мешают ездить другим и создают угрозу для жизни не только соседей по потоку но и пешеходов, огромное количество.
Все они расскажут, что умеют водить авто, однако могут совершенно не знать правил движения.
Посмотрите сколько ДТП со смертельным исходом, большинство по причине завышенного самомнения таких шумахеров и пьяни.

CrazyElk:

применят в меру своего понимания справедливости и нужности.

Т.е. вас устраивает, что раса прирожденных воинов имеющая СВОЕ понимание о справедливости и потому плюя на ВАШИ законы имеет оружие и готова ВАМ обьяснить ваше место по жизни применив его?
Вы, судя по всему думаете, что стражи порядка покарают злодеев по закону и защитят вас?
Увы, у нас как на диком западе, поселенцы могут сохранить свои скальпы от индейцев только отстреливаясь самостоятельно… шериф врядли поможет.

Если Вы не заметили государство уже давно не охраняет права и свободы налогоплательщиков, оно защищает только свои интересы исправно собирая налоги, предоставляет охрану узкому кругу лиц и карает тех, кто не доволен подобной ситуацией.

ZigZag_ZZ

Проблемы индейцев-шерифа не … волнуют!
Шерифы вооружены, те кто нужно тоже, а остальные… пусть футбол смотрят…, метеоритов боятся, ну там есть ещё чем занять массы.

Karalexey
ZigZag_ZZ:

Проблемы индейцев-шерифа не … волнуют! Шерифы вооружены, те кто нужно тоже, а остальные… пусть футбол смотрят…, метеоритов боятся, ну там есть ещё чем занять массы.

Вот я и говорю: Место!

CrazyElk:

Пока только бесконтрольно. Реальных механизмов контроля нет и борющиеся ЗА внятных и реальных не предлгают.

Провокативное предложение.
Допустим дума приняла закон, что кс дадут. но набирают народных посредников, решающих, на каких условиях, с какими ограничениями, что делать при потере, по какой цене, как наказывать за необоснованное применение и тд, и тп. Лично вы, Олег, пойдете, в этот орган, если пригласят?

samabs

Вы уважаемые упустили один очень важный момент. Последствия применения оружия в нашей стране. Теоретически можно и базуку разрешить. Но. При нападении на вас танка, это будет Ваш последний выстрел на свободе, а потом турма и никакого легального оружия после. Людей сажают даже после того как они от нападение в собственном доме отбили. Сначала надо правовой вопрос решить, а то вон девчёнка в метро после того как хачи её друзей порезали из травмата шмальнула, так закрыли и 300 тыр компенсации неграм за увечье заплаптить присудили. Мне тут приснилось, что в такой стране левый гаджет рулит. Отбился, при возможности прикопал, девайс в речку, живой-здоровый домой.