Почему Россия не Америка?

kolobok
Karalexey:

а вот пол и потолок я теплоизолировать не могу.

Да легко.

Karalexey:

Так, что в жару соседи мне должны быть благодарны.

С какой стати?

Karalexey:

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

Система отопления объединена с системой водоснабжения? Если да, то это как бы не правильно.

Karalexey
kolobok:

Да легко.

Предлагаете все заново построить? У вас теплоизолированы стены и потолок, если это 17 - этажка ???

kolobok:

С какой стати?

Очень просто, я охлаждаю пол и потолок для них. И у них не так жарко, как могло бы быть. Сосед снизу даже в дискуссии участвовал, типа в нашем доме в жару не так жарко.

kolobok:

Система отопления объединена с системой водоснабжения? Если да, то это как бы не правильно.

Ну здесь я не знаю что ответить. Просто спрошу: откуда такой вывод сделали?

avtandil:

отопление для его квартиры.

Автандил, а само тепло откуда?
У нас централизованное, зимой можно пройти по теплотрассам, видны по отсутствию снега.😈

kolobok
Karalexey:

Предлагаете все заново построить? У вас теплоизолированы стены и потолок, если это 17 - этажка ???

Karalexey:

Наружная теплоизоляция более-менее, а вот пол и потолок я теплоизолировать не могу.

Я про пол и потолок, наружная ТИ у вас и так более-менее. И заново строить не нужно.

Karalexey:

Очень просто, я охлаждаю пол и потолок для них. И у них не так жарко, как могло бы быть. Сосед снизу даже в дискуссии участвовал, типа в нашем доме в жару не так жарко.

Сомнительное и неэффективное предприятие, охлаждая свой пол охлаждать воздух в квартире соседа с низу, про соседа с верху я вообще молчу, под потолком воздух теплее… физика. Касательно вашего дома, может все дело в инсоляции?

Karalexey:

Ну здесь я не знаю что ответить. Просто спрошу: откуда такой вывод сделали?

Вот от сюда.

Karalexey:

Это не замкнутая система, я из неё ванну принимаю.

Панкратов_Сергей
kolobok:

Ещё раз, кондиционирование дешевле отопления. Снизить температуру с +50 до +22 дешевле чем поднять с -30 до +22, кондиционировать можно только в рабочее время, а греть нужно 24 час в сутки.

Не нужно рассматривать сферического коня в вакууме, реалии смотрим:

  1. Греем мы используя газ или мазут, он для нас должен быть дешевый
    2.Охлаждаем электричеством.
    В итоге - конкретно мой пример - в самый холодный месяц в здании 400 кв.м я трачу денег на отопление меньше чем на кондиционирование в самый жаркий. У нас холодный период больше, а на югах наоборот - жаркий. И это явно переплачивая за газ , хотя и за электроэнергию…
    И если государство будет себя справедливо вести ( нефть и газ нам природа дала и мы их должны иметь чуть более чем по себестоимости , тепло южане за так имеют) - у нас тогда громаднейший выигрыш.
Hainov
Панкратов_Сергей:

И если государство будет себя справедливо вести

Панкратов_Сергей:

у нас тогда громаднейший выигрыш.

Только зачем им это? Ведь сейчас весь выигрыш у них.

Панкратов_Сергей

Ну и без этого - имели б те же цены что и мы на энергоносители где нибудь в Малазии - они были б в проигрыше.

Karalexey
kolobok:

Вот от сюда.

Ну раз вы смогди прочитать это:

Karalexey:

Так, что в жару соседи мне должны быть благодарны.

То могли бы и прочитать это:

Karalexey:

зарастать и ржаветь изнутри трубы горячей воды

И это:

Karalexey:

Сантехник регулярно меняет полотенцесушители,

У вас в многоквартирном доме горячая вода и полотенцесушители в закрытом контуре?
Готов закрыть это обсуждение ввиду бесполезности и бесплодности.
Я написал то, что имею с кондиционированием. Площади достаточно большие и именно поэтому после длительного отключения необходимо время на охлаждение. Это не комнатка в 15 метров.😃

Панкратов_Сергей:

В итоге - конкретно мой пример - в самый холодный месяц в здании 400 кв.м я трачу денег на отопление меньше чем на кондиционирование в самый жаркий.

Абсоллютно согласен. На практике именно так и должно быть. У меня также холод дороже отопления, даже если не считать затраты на покупку, установку и обслуживание кондеев.

Д_Заточник

У меня также холод дороже отопления, даже если не считать затраты на покупку, установку и обслуживание кондеев.

Не хотел влезать, но раз уж вы сами сказали об этом, причем дважды, то добавлю: не только у вас - во всем мире холод дороже отопления… Причем чем больший перепад температур нужно обеспечить - тем дороже выходит. И еще - в холод можно одеть “еще один свитер”, а вот в жару кожу с себя не снимешь. Могу ошибаться, но по санитарным нормам температура в рабочей зоне свыше 27 градусов приводит к сокращению длительности рабочего дня, ибо производство считается вредным…

Karalexey
Д_Заточник:

не только у вас - во всем мире холод дороже отопления

Холод дороже, тем более, что его нет…

Все рассуждения на теологические темы попали в ролик случайно. 😃

Д_Заточник:

Могу ошибаться, но по санитарным нормам температура в рабочей зоне свыше 27 градусов приводит к сокращению длительности рабочего дня, ибо производство считается вредным…

Это вы попробуйте объяснить упрямцам, считающим, что само производство в жарких странах, априори, должно быть выгодней.

kolobok

Вопрос, скажите, почему всё производство ориентированное на экспорт в мировом масштабе расположено в теплых странах?
Почему сейчас не видно товаров произведенных в Канаде, Швеции, Исландии, Норвегии, Финляндии?

blade
kolobok:

Вопрос, скажите, почему всё производство

Я тут уже писал, повторюсь: лежал как то на пляже в Шардже в “несезон”- конец сентября, слишком жарко.Разговорился с немкой…
Спросил, что она тут “не в пляжное” время делает (сам я - работал на выставке).
Ответ: у неё в Эмиратах- две фабрики по производству пластм. мебели :лежаков, садовых кресел и т.д. Продукцию- самолетами везет в Европу.
На вопрос “почему не в Лейпциге”?, ответила: огромный налог на экологию, требование профсоюзов- брать на работу только немцев и платить им- не меньше 2000Е.
В ОАЕ в промзоне- никаких налогов (кроме 4% от прибыли в ГОД) нету, бангладешский.иранский.тайландский рабочий- стОит 200$ в месяц и доволен- как слон.
То же самое- в Китае: возьмите любую батарейку самой известной марки: она сделана в Китае, потому что -производство грязное.
Или- алюминий: Россия (Дерипаска) производит очень приличный процент мирового кол-ва, не имея ни грамма глинозема (сырья, из которого его добывают)
Зато производство очень энергозатратное и- с массой токсичных отходов.

Саша
kolobok:

Почему сейчас не видно товаров произведенных в Канаде, Швеции, Исландии, Норвегии, Финляндии?

Вы не забудьте известить об этом авто и судо производителей Швеции , коров и производителей кабелей и электроники, переработчиков древесины Финляндии .

Dimbo
Karalexey:

Это вы попробуйте объяснить упрямцам, считающим, что само производство в жарких странах, априори, должно быть выгодней.

Ну конечно же это производство убыточно! Поскольку 2/3 населения земного шара живет именно в жарких странах, не знает о температурном ограничении производительности труда и зачастую не особенно стремится работать, поскольку бананы сами в руки падают. Был ветер - урожай, не было ветра - неурожай.

6wings
Dimbo:

Был ветер - урожай, не было ветра - неурожай

Понравилось )))))

Однако, в особо жарких краях обычно сиеста бывает предусмотрена: лежат себе люди после обеда в тени, прохлаждаются и ни фига не делают!

kolobok

Я вот то-же не пойму, все производители переводят мощности на юга, где такие высокие расходы на кондиционирование.

avtandil
kolobok:

Я вот то-же не пойму, все производители переводят мощности на юга, где такие высокие расходы на кондиционирование.

А что непонятного во первых а во вторых и юга отличаются. В Дубай или эмираты никто не переводит свои производства.
Так что бросьте демагогией заниматься и раскидайте мозгами, решение само придет.

kolobok
avtandil:

В Дубай или эмираты никто не переводит свои производства.

У нас на авто-рынке все з/ч с ОАЭ и Китая. Кто вам сказал что в Эмираты не переводят производства?

avtandil:

Так что бросьте демагогией заниматься и раскидайте мозгами

И вам того же.

Панкратов_Сергей
kolobok:

Я вот то-же не пойму, все производители переводят мощности на юга, где такие высокие расходы на кондиционирование.

Разве? Вы недавно писали что китайцы у Вас лично землю арендуют для сельского хозяйства.
А в Москве подпольную китайскую швейную фабрику прикрыли. Только в подполье они не от холода прятались, а от “эффективной экономической политики нашей власти”.

avtandil:

Так что бросьте демагогией заниматься и раскидайте мозгами, решение само придет.

Митричь
Панкратов_Сергей:

А в Москве подпольную китайскую швейную фабрику прикрыли. Только в подполье они не от холода прятались, а от “эффективной экономической политики нашей власти”.

Если у них в Китае так хорошо, как утверждают некоторые форумчане, то за каким моржовым они к нам прутся?

kolobok
Панкратов_Сергей:

Разве? Вы недавно писали что китайцы у Вас лично землю арендуют для сельского хозяйства.

Арендуют и работают, так и есть. Ставят теплицы отапливают углем и обзолом, этот энергоноситель у нас стоит копейки. Основные затраты это труд рабочих, трудятся от рассвета до заката. Тем не менее, на севере Китая, огромные свободные территории и они почему то там ничего не строят, не выращивают и не производят.

Панкратов_Сергей:

Только в подполье они не от холода прятались, а от “эффективной экономической политики нашей власти”.

Здесь согласен, “эффективнее” уже некуда. Хотя вон и в Германии производителей “нагибают”.

Митричь:

Если у них в Китае так хорошо, как утверждают некоторые форумчане, то за каким моржовым они к нам прутся?

Хорошо для кого? Для производителя да, а вот для рабочего нет. За копейки работать ни все желают. К нам едут малообразованные работяги, которые здесь могут заработать больше чем там.

Karalexey
Митричь:

Если у них в Китае так хорошо, как утверждают некоторые форумчане, то за каким моржовым они к нам прутся?

Опять видим то, что хотим видеть…
Вот вам только одна вероятная причина, о которой вы, уверен, знаете, но приложить к ситуации не хотите. Так удобней?
В Китае за второго ребенка в семье БОЛЬШОЙ штраф. Чем не повод выехать и нарожать на необъятных просторах? Или выслать старшего, для рождения следующего?

kolobok:

Тем не менее, на севере Китая, огромные свободные территории и они почему то там ничего не строят, не выращивают и не производят.

Ну сами же и ответели:

kolobok:

Арендуют и работают, так и есть.

Там в аренду, на как есть, власти не дают. Может просто заставляют что-то строить при этом…