Почему Россия не Америка?

blade
kolobok:

не может конкурировать в производстве товаров в

Не столь давно (при совке), конкурировали да еще как: фотоаппараты, бинокли, телевизоры цветные- у нас в соцлагере на ура покупали.
Трикотаж и ткани из Иваново, станки с ЧПУ из ШУИ, вообще станки- влёт шли. Самолеты ТУ и АН- посейчас кое где летают.
Климат с тех пор-не изменился…
Может, в головах какой вывих произошел?

kolobok:

экономически не выгодно добывать и транспортировать.

Особенно, если учесть, что буржуи- выкачивают до 80% из пласта, а мы-40-50.
Да и продавать сырую нефть- могут только идиоты.
Остальные- нефтепродукты продают.

kolobok:

нужно создавать условия для запуска новых производств, что приведет к внутренней конкуренции,

Фантастических книжек на ночь начитались?
Кто всем этим будет заниматься?
Хапуги?
Так им по барабану- они здесь вахтовым методом бабло косят, а у самих-семьи, квартиры и бизнес- давно за бугром.

SAN
Жорж:

Так что ж москвичи стонут в очередной раз да на весь мир

А это - спасибо чиновникам\Лужкову, разрешившим строить магазины большие и маленькие вплотную к проезжей части и на всех перекрёстках и у выходов всех станций метро.
Вот Кузнецкий мост улица - 4 ряда - с одной сторону треть проезжей части ФСБ отгородила (боятся подрывов), с другой машины в два ряда припаркованы: ряд носом в тротуар и ещё ряд - повдоль улицы. Остаётся один ряд для проезда (грузовикам тяжко, особенно на повороте с Рождественки).
Если кто-то паркуется\выезжает, движение по улице останавливается полностью.

Питерский

В начале 90-х наша нефть стоила 8-15 дол. за баррель и то выкручивались. Когда стала 20-25 уже свободно вздохнули. А теперь и 70 уже мало! Ну специалисты…

kolobok
blade:

Не столь давно (при совке), конкурировали да еще как: фотоаппараты, бинокли, телевизоры цветные- у нас в соцлагере на ура покупали.
Трикотаж и ткани из Иваново, станки с ЧПУ из ШУИ, вообще станки- влёт шли. Самолеты ТУ и АН- посейчас кое где летают.
Климат с тех пор-не изменился…
Может, в головах какой вывих произошел?

Конкурировали с кем?
Если бы было выгодно буржуйские дяденьки давно бы ввали бабло, настроили заводов и мы бы завалили весь мир товарам. Однако, ситуация совсем иная.

blade:

Особенно, если учесть, что буржуи- выкачивают до 80% из пласта, а мы-40-50.
Да и продавать сырую нефть- могут только идиоты.
Остальные- нефтепродукты продают.

Так и месторождения бывают разные и нефть разных сортов. Согласен с тем, что у нас плохо и не эффективно перерабатываю, а качество конечного продукта вообще никакое. Но… разведка, разработка, добыча и транспортировка, действительно у нас дороже.

blade:

Фантастических книжек на ночь начитались?
Кто всем этим будет заниматься?
Хапуги?
Так им по барабану- они здесь вахтовым методом бабло косят, а у самих-семьи, квартиры и бизнес- давно за бугром.

Так пора действовать. Или так и будите плакать?

Питерский:

В начале 90-х наша нефть стоила 8-15 дол. за баррель и то выкручивались. Когда стала 20-25 уже свободно вздохнули. А теперь и 70 уже мало! Ну специалисты…

Все ворожения к нефтяникам.

Питерский
kolobok:

Все ворожения к нефтяникам.

Мысль не понял, переведите!

kolobok
Питерский:

Мысль не понял, переведите!

Извиняюсь, опечатка - Все возражения к нефтяникам.

Питерский

Вот так сейчас надо отвечать: “А все вопросы - в телевизор!”

kolobok
Питерский:

Вот так сейчас надо отвечать: “А все вопросы - в телевизор!”

Вы уже с телевизором разговариваете? Мдааа…

Жорж
SAN:

А это - спасибо чиновникам

А летом не было “рогаток” и тех же чиновников?
Речь-то о другом: стоимость уборки снега войдет накладными расходами в стоимость российских товаров…

Нефть, нефть… Лучше бы снегом торговать учились!

blade
Жорж:

стоимость уборки снега войдет накладными расходами в стоимость российских товаров…

Уже вошла: транспортные компании посчитали, что трехдневное “стояние под Тверью”- вылилось им в 2 млрд.$
Теперь осталось только догадаться, за чей счёт этот банкет?

kolobok:

Так пора действовать. Или так и будите плакать?

Я не плачу, а пытаюсь объяснить, “Почему Россия- не Америка”?
А вы- всё пытаетесь найти “объективные причины” нашего топтанья в куче дерьма.

CINN
Питерский:

В начале 90-х наша нефть стоила 8-15 дол. за баррель и то выкручивались.

Сколько стоила электроэнергия?

blade:

Я не плачу, а пытаюсь объяснить, “Почему Россия- не Америка”?

Чё то как-то однобоко выходит.
Выше мы выяснили- бананы в Питере не растут. Значит с с/х не всё просто, т.е. подходы к с/х России и какой-нибудь субтропической/тропической страны неравнозначны.

В СССР была своя система хозяйствования, мало сообщавшаяся с остальным миром, поэтому и самолёты строились, и в Иваново ЧПУ делали и т.д. Но и тогда- не шиковали, ибо вся эта инфраструктура вложений требовала.
В юности увлекался всяческим моделизмом, ходил в местный ДДТ(да, Ю.Шевчук тогда там работал), бесплатно, кстати. Его “спонсировал” УПЗ. Была в ДДТ трасса для трассовых автомоделей, проводили соревнования, сами ездили по стране. В начале 80-х одним из лидеров трассового моделизма в стране был кружок из посёлка Хальмер-Ю. Так вот теперь этого посёлка нет. Т.е. не только кружка, а посёлка- больше нет. Перестали содержать- кончился.

Питерский:

А в Валаамском монастыре действительно арбузы выращивали.

Монахи, стало быть? А вы в курсе- кто такие- монахи и что для них труд на земле?

kolobok
blade:

А вы- всё пытаетесь найти “объективные причины” нашего топтанья в куче дерьма.

Причина здесь одна и её искать не надо, пожалуйста - “Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает” (графа Жозефа де Местра).
Надеюсь, комментарий излишен? Ни географическое положение, ни климат к этому никакого отношения не имеют.

Вячеслав_Старухин
kolobok:

“Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает” (графа Жозефа де Местра).

Чушь, бред.
Глупо приписывать нужный смысл там, где его не было и нет.

Жил он с 1753 по 1821 год.

Если кто не помнит из школы, в той же Франции
при одном и том же народе
какой только власти ни сменилось примерно в те же времена.

Абсолютная монархия во Франции
Великая французская революция (1789—1799)
Консульство и империя (1799—1814)
Реставрация (1814—1830)
Июльская монархия (1830—1848)
Вторая республика (1848—1852)
Вторая империя (1852—1870)
Третья республика (1870—1914)

Уже одно это полностью опровергает тот смысл цитаты, который нынче многими подразумевается!

no_name
kolobok:

Конкурировали с кем? Если бы было выгодно буржуйские дяденьки давно бы ввали бабло, настроили заводов и мы бы завалили весь мир товарам. Однако, ситуация совсем иная.

Зачем, если можно построить завод в Китае или Индии? Там люди меньше просят, а работают дольше.

В Канаде 80% промышленности сосредоточены в Квебеке и Онтарио.
В Торонто климат пожалуй самый умеренный. Погода в Торонто почти один в один как погода в Киеве. В Квебеке очень много снега. Зимняя резина там обязательна с 15 декабря по 15 марта.

Не думаю что погодный фактор имеет большое значение, просто люди и законы другие.

Вячеслав_Старухин
no_name:

Погода в Торонто почти один в один как погода в Киеве

В каком Киеве?
Вот только вчера смотрел и написал о погоде:

Вячеслав_Старухин:

сегодня в Афинах было “+20, малооблачно”.
Так что не зря вся западная цивилизация началась именно с Древней Греции.
Там и сейчас жить очень хорошо, несмотря на то, что евросоюз постарался сделать всё, чтобы там было как можно хуже.
А вот в Риме и Торонто сегодня всего +8.
В Киеве 0.

Сегодня в Риме и Торонто +13,
В Киеве 0.

blade
kolobok:

“Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает”

+100500
К сожалению 😦
В.П.Астафьев, ru.wikipedia.org/wiki/��������,_������_�������� писатель-фронтовик, земляк В.Шукшина, написавший несколько абсолютно правдивых книг о Великой отечественной, как то незадолго до своей смерти сказал в интервью: “С чего мы гордимся своим “величием”?
Не может быть великой нация, которая сто лет позволяет сидеть у себя на шее проходимцам”.
Что тут добавить?

Dimbo

Господа! Если уж начали вспоминать классиков, то Россия сейчас находится в переходном периоде из утопии в капитализм. Т.е. мы имеем процесс первоначального накопления “волчьего” капитала. Тут уж кто сколько урвет от остатков “колхоза”. А вот когда здесь образуются династии промышленников, финансистов, купцов с генетически сформированной тягой “…не посрамить Русь-матушку!”, вот тогда ого-го… Всем покажем “Зинаиду Петровну, Кузькину мать” (это такая серия шоколада была)

blade
Dimbo:

вот тогда ого-го… Всем покажем

Грусть в том, что никакого “вот тогда”- у России, как государства- не будет.
Вокруг то не овцы, которые ждут, пока волки нажрутся 😦
А тигры, ждущие момента, чтобы сожрать этих самых “волков”.

Dimbo:

Россия сейчас находится в переходном периоде из утопии в капитализм

На кладбище у нас "переходный "период.

Dimbo
Hainov:

Извините, Дмитрий, но у Вас сведения времен позапрошлого века

К сожалению, еще этого. Я со стройкой завязал, когда СРО запустили. А до этого 15 лет в снабжении. Может где-то и знают об ентих, как их, анкерных фундаментах, но по Подмосковью все по старинке как-то усадебки ставят. И гидроизоляцию мажут таджиками и битумом. А как иначе сэкономить-то?

blade:

На кладбище у нас "переходный "период.

Ну это у всех, и у волков и у тигров.

Д_Заточник

Монахи, стало быть? А вы в курсе- кто такие- монахи и что для них труд на земле?

И чего я к этому Валааму прицепился? 😃
Монахи, монахи выращивали. Арбузы и дыни занимали призовые места на СХ ярмарках. То-есть были не маленькие. Поинтересуйтесь как они почву для этого делали. Именно делали, а не готовили. Валаам - кусок гранита, торчащий из под воды на несколько десятков метров и уходящий под воду на добрую сотню (кое где) метров. Почвы мало, поэтому монахи дробили камень и на основе этой крошки делали свою почву. Они же сделали водопровод, паровую машину (одну купили, а вторую скопировали с первой) и много чего еще. История монастыря богата, и в ней как в зеркале отражается вся история России.

CINN
Д_Заточник:

Монахи, монахи выращивали. Арбузы и дыни занимали призовые места на СХ ярмарках.

Весь народ не может жить как монахи.

kolobok
Вячеслав_Старухин:

Чушь, бред.
Глупо приписывать нужный смысл там, где его не было и нет.

Нет, это не чушь и это не бред. И вот вам подтверждение:

Вячеслав_Старухин:

Если кто не помнит из школы, в той же Франции
при одном и том же народе
какой только власти ни сменилось примерно в те же времена.

Абсолютная монархия во Франции
Великая французская революция (1789—1799)
Консульство и империя (1799—1814)
Реставрация (1814—1830)
Июльская монархия (1830—1848)
Вторая республика (1848—1852)
Вторая империя (1852—1870)
Третья республика (1870—1914)

Народ пытался что-то изменить. А у нас только 1917г.

no_name:

Зачем, если можно построить завод в Китае или Индии? Там люди меньше просят, а работают дольше.

Естественно, ведь в Индии и на юге Китая тепло, затрат минимум, зимняя резина для авто и зимняя одежда для людей не нужна, соответственно и зарплаты ниже, что сказывается на себестоимости.

Dimbo:

Господа! Если уж начали вспоминать классиков, то Россия сейчас находится в переходном периоде из утопии в капитализм. Т.е. мы имеем процесс первоначального накопления “волчьего” капитала. Тут уж кто сколько урвет от остатков “колхоза”. А вот когда здесь образуются династии промышленников, финансистов, купцов с генетически сформированной тягой “…не посрамить Русь-матушку!”, вот тогда ого-го…

А вот это очень большое заблуждение, если человек привык воровать, он никогда не станет промышленником, финансистом или купцом, он останется вором и будет мыслить как вор, по другому он не сможет.

ЗЫ Хотя есть и позитивные моменты, к примеру, сейчас в России производится очень много женской одежды, эта же самая одежда в Китае подорожала, что сыграло на руку местным производителям.

Жорж
Dimbo:

Россия сейчас находится …

В состоянии комы, а консилиум вот-вот проголосует за остановку аппарата искусственного дыхания…
Солидарен с blade

На кладбище у нас "переходный "период.