О невозможности построения в современной России капитализма западного образца.

Питерский

Для того, чтобы объективно оценить период “за 20 лет доперестройки” надо было пожить в этот период…

CINN
Панкратов_Сергей:

А сейчас?

Что именно?
Чел толковал о СССР.
СССР как система хозяйствования показал себя с наилучшей стороны.

kolobok
Питерский:

Для того, чтобы объективно оценить период “за 20 лет доперестройки” надо было пожить в этот период…

Нет, достаточно просмотреть статистику за 20 лет до и за 20 лет после. А потом проанализировать.

Питерский
CINN:

СССР как система хозяйствования показал себя с наилучшей стороны.

СССР как система хозяйствования была обычным “государственным капитализмом” со всеми вытекающими пороками - монополизм в экономике, полупустыми полками и различными “ограничениями” для населения…

Панкратов_Сергей
CINN:

СССР как система хозяйствования показал себя с наилучшей стороны.

Ну да, помню : а в области балета мы впереди планеты всей.
А вот относительно ширпотреба - с наихудшей.

CINN
Питерский:

со всеми вытекающими пороками - монополизм в экономике, полупустыми полками и различными “ограничениями” для населения…

Это уже троцкист Хрущёв устроил.
При И.В.Сталине вполне себе многоукладная экономика была.
До сих пор живём на том, что тогда сделано было.

Панкратов_Сергей:

А вот относительно ширпотреба - с наихудшей.

Зато теперь- завались барахла… Только чего-то вы на форумах опять чем-то недовольны.

Питерский
CINN:

Только чего-то вы на форумах опять чем-то недовольны.

На форуме другие проблемы обсуждаются - как избежать очередных проблем в развитии…

CINN
Питерский:

как избежать очередных проблем в развитии…

Кроме недовольства- ничего.
А “проблем в развитии” вы не решите.

Вячеслав_Старухин
Питерский:

СССР как система хозяйствования была обычным “государственным капитализмом”

Никакого капитализма в СССР не было.
Иначе деньги разошлись бы по капиталистам.

Как не было никакого застоя. Ни в промышленности, ни в культуре.
Тот “застой” нынешним темпам развития 100 очков даст.
Как пример - вся вычислительная техника военного применения в СССР была до последнего элемента выпущена исключительно на отечественных заводах или в соц. странах.

Питерский
Вячеслав_Старухин:

Никакого капитализма в СССР не было.

Интересное утверждение. Так что-же это такое было?

Вячеслав_Старухин

Был отличный от капитализма общественно-экономический строй, пригодный для применения в такой исходно отсталой и разнородной стране, какой был СССР.
И который показал себя вполне хорошо. Теперь это понятно почти всем.

Питерский

Несколько расплывчато. А вот что лежало в основе экономики?

6wings

общественная? )))))
“всё для блага человека. И я даже знаю этого человека.” ))))

Hainov
Вячеслав_Старухин:

Был отличный от капитализма общественно-экономический строй, пригодный для применения в такой исходно отсталой и разнородной стране, какой был СССР.

И это был очень правильный путь! Давший действительно поразительные результаты в развитии общества, хоть и не во всех сферах одинаково успешные.

Но любая система должна постоянно совершенствоваться, развиваться. Иначе она начинает работать тормозом в изменившихся условиях.

У нас, вместо того, чтоб пойти по китайскому пути - сохранив управляемость страной в целях ее развития, дать экономическую свободу населению, - стали просто растаскивать по личным карманам то, что было создано отцами и дедами. Причем разбазарили и угробили на пару порядков больше, чем украли.

Поэтому теперь мы имеем, что имеем. Отсталый сырьевой придаток с деградирующим и вымирающим населением.

blade
Вячеслав_Старухин:

Иначе деньги разошлись бы по капиталистам.

Конечно!
А при СССР- они расходились по “братским компартиям” 😃
Которые в большинстве своем и создавались- именно затем, чтобы прильнуть к животворной сиське КПСС 😂
Или- на исполнение бредовых “интернациональных долгов”
Просто (в остальном мире) капиталист- это предприимчивый и талантливый в какой то области человек, создавший и приумножающий капитал.
Попутно при этом- решающий кучу проблем не столь предприимчивых граждан: создание рабочих мест, выпуск чего то полезного для народа и т.д.
А у нас: это бывший комсомолец-большевик, сумевший хапнуть при прихватизации, что плохо лежало и- вместо развития- продавший хапнутое на металлолом.
А потом вырученные деньги- пустивший на “красивую” жизнь в заграницах.
Где у нас “капитализм”?

Hainov:

Отсталый сырьевой придаток с деградирующим и вымирающим населением.

Вот то то и оно 😢

Питерский
Вячеслав_Старухин:

Общественная собственность на средства производства, землю, недра.

“Общественная собственность” в виде государственной. А так как “государство это мы”, то соответственно и “общественная”. Вот на такой игре слов и был построен весь “социализм”, хотя по-Марксу это классический “государственный капитализм”. Ради справедливости надо сказать, что тогдашняя элита более ответственно относилась к своему делу, что и давало отдельные прорывы в развитии, но общие пороки “госкапитализма” в конце-концов взяли верх…

Вячеслав_Старухин
Питерский:

элита более ответственно относилась к своему делу

Простая разгадка в том, что нельзя было потребить на свои нужды более того, что было необходимо лично и для семьи.
Поэтому деньги никуда и не уходили, как сейчас за границу.

blade:

(в остальном мире) капиталист- это предприимчивый и талантливый в какой то области человек, создавший и приумножающий капитал. Попутно при этом- решающий кучу проблем не столь предприимчивых граждан: создание рабочих мест, выпуск чего то полезного для народа и т.д. А у нас: это бывший комсомолец-большевик, сумевший хапнуть при прихватизации, что плохо лежало и- вместо развития- продавший хапнутое на металлолом. А потом вырученные деньги- пустивший на “красивую” жизнь в заграницах. Где у нас “капитализм”?

Да, у нас сейчас не капитализм, а какой-то особый строй, отличающийся отсутствием законности, особенно для властей.

До капитализма наша страна не доросла.
У нас всё дикое.
В быту это особенно заметно на любом продовольственном рынке.
Почему там торговцы именно тех национальностей, которые мы видим?
Потому что у них нет моральных принципов, они наиболее бессовестные, поэтому в условиях дикого рынка выживают всех остальных.