«закон Магнитского»

Питерский
CINN:

Где иначе?
Фраза- “Хорошо для Боинга(Кока-Колы, Форда и т.п.)- хорошо для Америки!” знакома?

Коллега, там давно от этого “отъехали”. Марксистских книжек начитался? Именно из-за реального отделения власти от бизнеса смена президентов проходит спокойно, можно сказать, что даже скучно…

CINN
Питерский:

Коллега, там давно от этого “отъехали”.

Коллега, пребывайте в своих иллюзиях далее.

Hainov
RexA:

все равно они одинаковые…

Не, там все же есть разнообразие, выбор. Там же нет такой строгой отрицательной селекции, как в ЕР.

Mick
Hainov:

Не, там все же есть разнообразие, выбор. Там же нет такой строгой отрицательной селекции, как в ЕР.

У оппозиционного разнообразия есть только один объединительный мотив - неприятие ЕР. О позитивном объединении там и речи не идет.

Панкратов_Сергей
Mick:

У оппозиционного разнообразия есть только один объединительный мотив - неприятие ЕР. О позитивном объединении там и речи не идет.

Умным людям заметно другое- недовольные властью это люди созидающие.
Кто же доволен - пилители и воры бюджета.
И по нашему форуму это отчетливо видно.

Mick
Панкратов_Сергей:

Умным людям заметно другое- недовольные властью это люди созидающие.
Кто же доволен - пилители и воры бюджета.
И по нашему форуму это отчетливо видно.

Умный человек никогда не скажет, что недовольный властью обязательно что-то созидает. Неправильно ставите знак равенства.

V_Alex
RexA:

Вот и я, один раз пообщавшись с оппозицией, могу теперь даже фамилии не запоминать - все равно они одинаковые…

Ну, Вы уже практически - готовый президент:
"- Как вас зовут?

  • Юра…"(С)
Mick:

Умный человек никогда не скажет, что недовольный властью обязательно что-то созидает. Неправильно ставите знак равенства.

Конечно, умный поменяет местами части этого уравнения.

Mick
V_Alex:

Конечно, умный поменяет местами части этого уравнения.

А это не уравнение. И из одного вовсе не следует другое.

RexA

Любая власть - есть насилие над людьми. А власти народа не бывает и быть не может. Но самое страшное, что может случится со страной - это революция. Правящий класс все равно потом вернет себе власть, потому что миром правит капитал. Но с момента революции до восстановления порядка погибнут сотни тысяч мирных людей. Это ясно любому здравомыслящему человеку. И если в Москве, Питере, и еще паре городов могут еще быть бои за идею и мир во всем мире, то во всей остальной стране будет битва одних бандитов с другими, потому что там на идеи центра вообще начихать, а переделить сферу влияния можно попробовать…

V_Alex

Речь не идет о власти народа. Речь идет о возможности народа влиять на власть и обновлять ее по мере необходимости, как это делается во всех нормальных странах, куда Вы ездите тратить 500-евровые купюры. И пока эта обратная связь не заработает, именно действующая власть тащит страну в революцию. Причем, никакие потенциальные жертвы ее не пугают.
И насчет Москвы Вы чуток заблуждаетесь. Это город, где бандюки уже ходят на грабежи, как на работу: www.kp.ru/daily/26069/2976212/

RexA
V_Alex:

Речь не идет о власти народа. Речь идет о возможности народа влиять на власть и обновлять ее по мере необходимости, как это делается во всех нормальных странах, куда Вы ездите тратить 500-евровые купюры

По размерам наша страна может быть сопоставима с Америкой. Но там власти народа нет, как и нет возможности народу влиять на власть. Кроме того, избирательная система устроена так, что если народ вдруг проголосует за того, кто пообещает в каждую семью по стиральной машине, выборщики поправят подобное безобразие…
Остальные страны очень маленькие, и их опыт к нам не подходит. Кроме того, в этих странах не случился геноцид разумной части населения. А у нас случился…

V_Alex

В Америке по три ствола на душу населения, полиция - муниципальная, все должности на уровне штата от шерифа до губернатора - выборные, тоже самое касается судебной системы. Поэтому там народ очень даже может влиять на власть и власть об этом прекрасно осведомлена, но система сбалансирована так, что вполне достаточно влияния путем выборов, а Конституция работает двести лет.
Кроме того, наши люди расселились по всему белу свету и живут, ничем не отличаясь от аборигенов. То есть там могут, а тут нет? Это Вы сами решили или начальник сказал?

Hainov
RexA:

Но самое страшное, что может случится со страной - это революция.

Самое страшное со страной уже случилось - она из мировой промышленной державы превратилось в сырьевую колонию с феодально-клановым правлением. Утрачены когда-то передовые наука, образование, практически полностью разрушена промышленность, от армии осталась одна видимость, полиции народ боится больше бандитов… И страна, и живущие в ней люди полностью лишены перспектив здесь. Причем все. Кто дорвался до кормушки - мечтают нахапать и свалить отсюда. Кто обладает способностями и трудолюбием - валят отсюда на заработки. Остальные спиваются и люмпенизируются.

Что еще может быть страшнее?

Вот вы пугаете революцией. Но революция не может быть без революционной ситуации. Кто упорно создает ее? Собчак, что ли? Или, может, Навальный? Это он придумал коррупцию, чтоб было о чем писать?

Вы упорно переворачиваете смысл, подменяете понятия. Все, что требует оппозиция - это соблюдение конституции. Для начала хотя-бы пару ее статей - выборность власти и равенство всех перед законом.

Vitaliy70
Hainov:

что требует оппозиция - это соблюдение конституции.

они требуют соблюдения конституции с преступными намеряниями

Hainov

–чтоб скрыть свои истинные замыслы.

Hainov

Получается, что требование выборов - это попытка свержения власти. Практически измена родине. Высшая мера.

Vitaliy70
Hainov:

Получается, что требование выборов - это попытка свержения власти. Практически измена родине. Высшая мера.

если по справедливости то да
а законы у нас никто не читает
а для особо начитанных их перетолковывает конституционный суд
но…
для народа сама мысль о том что кто то стремиться к власти ненавистна
вот скажите разве может хороший человек стремиться к власти?

Mick:

У оппозиционного разнообразия есть только один объединительный мотив - неприятие ЕР. О позитивном объединении там и речи не идет.

а на основе чего позитивно объединилась единая россия?

V_Alex
Vitaliy70:

…а для особо начитанных их перетолковывает конституционный суд…

Вот тут ейный начальник репу чешет:
www.rg.ru/2013/04/28/zorkin.html
Почитать - чистый карбонарий 😃

RexA
V_Alex:

То есть там могут, а тут нет?

Конечно! Уезжают-то лучшие… И те, кто хочет и умеет думать…

Hainov:

Самое страшное со страной уже случилось - она из мировой промышленной державы превратилось в сырьевую колонию с феодально-клановым правлением

Дядь Ген, а когда она того? В сырьевую колонию то превратилась? А? Напомните всем, в каком году это все стало происходить?

Hainov:

Получается, что требование выборов - это попытка свержения власти. Практически измена родине. Высшая мера.

Я же уже говорил - ну победили коммунисты в отдельно взятой области… Ну и что? вот выбрал народ их! Они что, победу пошли праздновать? О благе народа печься? Нет, они пошли к представителем ЕР и сами помогали переделывать бюллетени.
Давайте смоделируем ситуацию.
Представим, отбросив все, что на выборах победил Навальный. Все, утро, надо ехать в Кремль. Итак - первое. Как утром в Кремль поедет Навальный?

VladGor
RexA:

Представим, отбросив все, что на выборах победил Навальный. Все, утро, надо ехать в Кремль. Итак - первое. Как утром в Кремль поедет Навальный?

А зачем ехать в Кремль? Кремль это же место для туристов, в центре, проблемы с передвижением.
Значит в Кремль не едем.
Далее, едем в правительственный дом в пригороде Москвы?
А зачем именно в Москве? Она и так перегружена.
Переносим столицу в другое место, строим новый город тысяч на 50 жителей (рабочие места, новые дороги). Денег , что на Сочи угрохали хватило бы. Это даст импульс стране, разгрузит Москву, уменьшатся пробки.
А пока строится, президенту можно работать и в подмосковье - резиденций хватает. Больше времени для работы останется, живет то все равно в резиденции. В ней может и приемы проводить.

Karalexey
Mick:

Умный человек никогда не скажет, что недовольный властью обязательно что-то созидает. Неправильно ставите знак равенства.

А вы, лично, довольны?
В двух -трех буквах ответ, пожалуйста.
Да или нет.

RexA:

Дядь Ген, а когда она того? В сырьевую колонию то превратилась? А? Напомните всем, в каком году это все стало происходить?

Сергей, поднимите график цен на нефть. Увидите, что ПУ просто перло не по-деЦки. За эти годы страна могла легко сойти с иглы, но он только усугублял зависимость.
А началось это после 53 года. ПМСМ.
--------------------------
Вот реальный пример действий власти СЕГОДНЯ.

В одной из подмосковных школ калякал с замом директора.
Была проверка мэчеэсовцев.
-Входы-выходы-сигнализации все в порядке. А где у вас противогазы на ВСЕХ учащихся? нету?

  • А где у вас сухпаек сутошный в количестве на каждого из тысячи учеников? Нету?
  • А где у вас запас денежных средствв количестве 200 рублей на каждого ученика? Нету?
    Хренак штраф на директора в 15 тыр. И учите теперь детей.
    Это ведь не от людей зависит, это власть так велит людям поступать.
    И как директор после этого наказания должен детьми заниматься?
    ТОЛЬКО ВОПРЕКИ ВЛАСТИ. И так все в РОССИИ.

Противогазы-паек-деньги это не мой вымысел, это слова замдира. Думаю, что врать мне ему нафиг не надо.

RexA

А не, все, уже не надо. Меня вычеркнули из списка Магнитского. 😃
Так что все! Отпуск, господа! 😃 Ура, 10 дней нежданного и замечательного отдыха!😃

Развлекайтесь!

Дядь Ген, покоя одна вещь не дает… Послушай, а почему все-таки 38-е? Он же в снегу тонуть будет? Или ты специально, что бы исключить возможность застрять так, что бы машину бросить пришлось? Типа запрета в армии передний мост подключать, покуда не застрял?
И позови меня, плз, на выставку - доспорим:) Очень уж интересно с тобой. (маленький дисклаймер - вот тут не стеб, единственный за всю тему, я серьезно)
Все, удачи всем!😃

Karalexey:

Сергей, поднимите график цен на нефть. Увидите, что ПУ просто перло не по-деЦки. За эти годы страна могла легко сойти с иглы, но он только усугублял зависимость.
А началось это после 53 года. ПМСМ.

Знаю, Алексей, с отцом недавно как раз именно об этом говорили.

VladGor:

В ней может и приемы проводить.

Нефиг приемы проводить - работать надо! Страна большая, пусть ездит. В поезд его, и вперед по Матушке России. Впереди вагон с пулеметами, и сзади двадцать вагонов с патронами. И цистерна с водой, что б пулеметы не перегревались. И 8 дней туда - 8 дней обратно. Пять дней отдыха, и снова в путь! Потом Президентский икарус фирмы мерседес - пусть по стране прокатится по дорогам. И везде смотрит сам. Потому как если хочешь сделать хорошо, сделай этот сам. А там посмотрим, заслуживает он президентской яхты, или за борт его… 😃😃😃

Karalexey:

Противогазы-паек-деньги это не мой вымысел, это слова замдира. Думаю, что врать мне ему нафиг не надо.

Там еще фигня - школьник государству стал обходиться дороже студента. Решили сокращать расходы на школьников. У меня жена - учитель

Hainov
RexA:

Дядь Ген, а когда она того? В сырьевую колонию то превратилась? А? Напомните всем, в каком году это все стало происходить?

При советской власти страна худо-бедно могла себя обеспечивать. Продукты в магазинах были свои, самолеты-корабли сами строили, в космос летали, людей учили, лечили, жилья в 2 раза больше, чем теперь, строили… и оно было бесплатное. Как и медицина, и образование. И на пенсию реально можно было прожить. Даже на стипендию можно было прожить.

Напомню, я вовсе не фанат советской власти. Более того, я считаю, что только частная инициатива, подкрепленная гарантией прав собственности, может двигать страну вперед.

Но! При советской власти страна хоть черепашьим шагом, но шла вперед. Сейчас она стремительно откатывается назад. И процесс падения в пропасть начался в 91 году. Я это точно помню. Я всегда занимался производством. И именно в 91 году стало все рушиться. КБ и НИИ остались без денег, заводы - без заказов, люди - без зарплаты. И тогда же началось растаскивание страны по карманам.

Ельцин же кинул лозунг - берите суверенитета, кто сколько сможет. Слово “суверенитет” не все поняли, и стали просто брать. Наперегонки.

Что до сырья… за последние 14 лет профукана грандиозная возможность - при таких фантастических доходах от продажи сырья можно было легко построить супер-современную промышленность. Причем, на деньги от нефти и газа надо было только построить инфраструктуру - дороги, ЛЭП, ТЭЦ и проч. И дать людям экономическую свободу. Все остальное люди сделали бы сами.

Так Китай поступил. Все проще простого. Выделил кусок земли под промзону, разбил на квадраты, подвел коммуникации - и раздал в пользование на 50 лет.

Промышленность это такое дело, где нужен только первый импульс. А дальше маховик начнет раскручиваться сам. Что бы вы не делали, вам всегда потребуются услуги других людей. А это новые бизнесы, новые рабочие места, новые налоговые поступления.

Все профукали… А теперь еще и кадров не стало. Старые специалисты или на пенсии, или умерли, новых нет.

Просто как пример. Когда мы еще делали алюминиевое литье здесь, а не в Китае, завод никак на мог освоить процесс. Сплошной брак. Причем, завод профильный, 40 лет лили алюминий. Наладили, только когда разыскали 75-летнего деда-литейщика.