3-я мировая ? Как скоро ?
Вот тут есть ветка, там и определите самостоятельно, кто ближе к коммунизму оказался…
rcopen.com/forum/f55/topic497603
Во-первых социализм, а не коммунизм. И строился он у нас под лозунгом - за обеспечение полного благостостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества, а не под тем что в вашей ссылке указан. Идея, изложенная в ссылке, не имеет никакого отношения к социализму (тем более к коммунизму) Там господствующий класс задумался о логичном, что оставив, в результате НТП, трудящихся без работы, он рискует быть посаженным на вилы. Вот и все. О своей шкуре они думают. И реакцию общества сразу видно по ответам в той же теме. Опять же, если у людей не будет работы и денег, то они и потреблять не будут. Это кризис для экономики, которую они построили.
Во-первых социализм, а не коммунизм…
Социализм: “от каждого по способности, каждому - по труду”, коммунизм: “от каждого по способности, каждому - по потребности”. Но технически это реализуется довольно просто:
“Смерчеву и мне были поданы стаканы в латунных подстаканниках и с лимоном, а офицерам - без подстаканников и без лимона.
Я спросил Смерчева шепотом, почему такое разделение, не значит ли это, что комсоры офицеры не любят чай с лимоном. На это Смерчев развел руками и тоже шепотом мне ответил, что они, может, и любят, но пока не имеют потребности.”(С). Войнович, Москва 2042.
И немного классики 😃 :
Решили как-то встретиться капитализм, социализм и коммунизм.
Капитализм с коммунизмом пришли, а социализма все нет.
Наконец прибегает социализм с авоськой: “Извините ребята, задержался, в очереди за мясом стоял”.
Капитализм: “а что такое очередь?”
Коммунизм: “а что такое мясо?”
Построение коммунизма в одной, отдельно взятой стране…
Очередная глупость. Это на уровне участников ППР - партполитработы- посидели, попи…, разошлись. Говоря о далёком будущем (коммунизме) В.И. Ленин говорил, что в ходе строительства промежуточного этапа (социализма) на протяжении многих поколений советских людей будет идти перевоспитание их от поколения к поколению, когда труд станет внутренней потребностью человека. Ибо только человеку дана такая возможность как труд. И только после такой длительной воспитательной работы появится возможность разговора о начале построения собственно коммунизма И он прав, это должно быть понятно даже любому из здешних “оппонентов”. Пример. Сравните капиталистического человека (обывателя) сегодняшнего дня и обывателя 300-летней давности, когда капитал “захватил” власть в той же Англии. Две большие разницы.
И немного классики :
Это Ваш, развлекательный уровень понимая ситуации.
И немного классики
Оффтоп Смешные анекдоты в соседней ветке
Так же, шутливо.
У человека, за редкими исключениями, нет естественной потребности в труде. Единственный стимул хорошо работать - наличие возможности передать заработанное своим детям, что должно позволить им работать меньше, а жить лучше.
Ленин делал ошибки, но умел их признавать. Он довольно быстро понял, что из социалистического перевоспитания нифига не получится и ввел НЭП, который позволил поднять страну их руин за несколько лет.
Именно эту модель использовал Дэн Сяопин для перевода Китая из социализма Мао к нормальной развивающейся экономике с частной собственностью. Естественно, что от коммунизма там осталось одно название.
Эксперимент по пролетарскому перевоспитанию населения тоже проводился. Режимом красных кхмеров в Камбодже. В результате там исчезла значительная часть населения, но коммунизм тоже не появился.
Это Ваш, развлекательный уровень понимая ситуации.
Просто те реалии нужно было застать хотя-бы в старшем школьном возрасте. Тогда иллюзий было-бы на порядок меньше.
Просто те реалии нужно было застать хотя-бы в старшем школьном возрасте. Тогда иллюзий было-бы на порядок меньше.
Вы в своем старшем школьном возрасте застали только, то что оставила от социализма хрущевшина. Вам известно понятие реставрации капитализма? Именно этот период начался в Советском Союзе когда у руководства страны оказался Хрущев. Отказ от диктатуры пролетариата и классовой борьбы это предательство в чистом виде, того чтобы сделано советским народом под руководством сами знаете кого.
Ленин делал ошибки, но умел их признавать. Он довольно быстро понял, что из социалистического перевоспитания нифига не получится и ввел НЭП, который позволил поднять страну их руин за несколько лет.
НЭП был мерой вынужденной и это именно по Ленину. Нельзя выпрыгнуть из капитализма в социализм в один миг и наоборот. Всегда были и будут переходные периоды. Вы Ленина как-то не так поняли.
Единственный стимул хорошо работать - наличие возможности передать заработанное своим детям, что должно позволить им работать меньше, а жить лучше.
Это и есть буржуазное бытие определяющее сознание.
Основной целью социализма было воспитание нового человека, с новым сознанием. Творца, достойного жить при коммунизме. Но воспитание процесс долгий, а самовоспитание это еще сложнее. Путь проб и ошибок. Было бы время, может и получилось бы.
А нас все время склоняют к “Буриданову ослу”, разрывающемуся между холодильником и телевизором.
Грустно.
НЭП был мерой вынужденной и это именно по Ленину. Нельзя выпрыгнуть из капитализма в социализм в один миг и наоборот. Всегда были и будут переходные периоды. Вы Ленина как-то не так поняли.
Не я один. Дэн Сяопин - тоже. А, как известно, “галантерейщик и кардинал - это сила”(С) 😃
Китай тоже свернул на путь предательства великих идей. И, похоже, что очень удачно свернул…
Но лучше и раньше всех Ленина понял Бисмарк: “Если вы хотите построить социализм, выберите страну, которую не жалко.”(С)
Но воспитание процесс долгий, а самовоспитание это еще сложнее.
Данный процесс предполагает наличие воспитателей и воспитуемых, что изначально предполагает социальное неравенство. И, как высшую форму оного, появление учреждений, на воротах которых написано “труд делает человека свободным”.
Вы пытаетесь белое назвать чёрным:
Данный процесс предполагает наличие воспитателей и воспитуемых, что изначально предполагает социальное неравенство
Учитель и ученик в советской школе, - где вы обнаружили социальное неравенство?
Вы Ленина как-то не так поняли
Не соглашусь, даже не читали (шутливо).
У человека, за редкими исключениями, нет естественной потребности в труде
Даже у К. Маркса в “Капитале” есть “намёк”, что человеческий труд от Бога. А если “верить” православным богословам, что человек создан по образу и подобию Божьему, то вы пытаетесь противоречить двум основополагающим “нормативным” документам: собственно Библии и библии капитализма “Капиталу”.
Китай тоже свернул на путь предательства великих идей. И, похоже, что очень удачно свернул…
Это вам товарищ Си, по секрету, сказал? Или личное умозаключение?
Учитель и ученик в советской школе, - где вы обнаружили социальное неравенство?
Речь идет о перевоспитании взрослых людей на протяжении нескольких поколений, пока не будет построено светлое будущее. Причем, в процессе их трудовой и творческой деятельности и со 100% результатом.
вы пытаетесь противоречить двум основополагающим “нормативным” документам: собственно Библии и библии капитализма “Капиталу”.
Раз уж в теме завелся столь стойкий апологет, поясните, плиз, каким образом современные “коммунисты” ухитряются совмещать традиционные коммунистические ценности, религию (вместо научного атеизма) и обладание активами (частной собственностью на средства производства)? Предполагаю наличие ревизионизма, но не могу понять, где именно 😃
Это вам товарищ Си, по секрету, сказал? Или личное умозаключение?
НЭП в СССР начинался с замены продразверстки продналогом с возможностью продажи крестьянами излишков произведенной продукции. Попробуйте найти отличия:
“Не выдвигая всеобъемлющей программы реформ, Дэн Сяопин сохранил социалистическую форму сельского хозяйства, но лишил ее социалистического содержания. Общественная собственность на землю была сохранена, а местные власти по-прежнему устанавливали квоты на производство для каждой семьи. Однако, выполнив установленные нормы любым подходящим для них способом, семьи могли продавать излишки по рыночным ценам или использовать для личного потребления.”(С): globalaffairs.ru/…/Strategii-reform-v-SSSR-i-KNR-D…
современные “коммунисты”
Это переходные коммунисты, еще не перевоспитанные.
😃
У человека, за редкими исключениями, нет естественной потребности в труде. .
Уж извините но это неправда. Она есть, и у многих. Вы яркий тому пример 😃
И наоборот, видел кучу примеров когда человек перестав работать очень быстро деградирует.
Как говорится “Каждому свое”, тоже на других воротах было написано 😦
Она есть, и у многих.
У многих, но не у всех. И в творческой работе. В жисть не поверю, что Вы испытываете потребность махать кайлом в шахте или копать канавы 😃
“Каждому свое”
Такое тоже было написано на одном известном перевоспитательном учреждении.
“…а Натовцам слабо так сплясать?..”
Хороший, задорный танец получился! А без “натовской” музыки вряд-ли о нем бы и вспомнили. Вот так надо работать, а не переписывать учебник “История КПСС” на форум…
человек перестав работать очень быстро деградирует.
+100
(и работой считаем не только труд за зарплату)
перестав работать очень быстро деградирует.
Поддерживаю! Имею рядом с собой яркие примеры этому.
У многих, но не у всех. И в творческой работе. В жисть не поверю, что Вы испытываете потребность махать кайлом в шахте или копать канавы
Отчего нет? Только что сходя на перекур помахал лопатой 10 минут. Работа сидячая, поэтому нужно обязательно заниматься физическим трудом.
Вот так надо работать, а не переписывать учебник “История КПСС” на форум…
Наложение звука на видео называете работой?
на протяжении многих поколений советских людей будет идти перевоспитание их от поколения к поколению, когда труд станет внутренней потребностью
Зачем из труда делать потребность, как не для воспитания рабов? Труд - зачастую малоприятное занятие, нужное для удовлетворения потребностей, а естественных потребностей (еда, сон, секс) не так и много, гораздо больше искусственно созданных, которые цивилизованный человек старается минимизировать. Хорошо, что 70 лет большевизма не хватило для полного оболванивания, хотя последствия наблюдаются весьма значительные.
Единственный стимул хорошо работать - наличие возможности передать заработанное своим детям, что должно позволить им работать меньше, а жить лучше.
Этот стимул говорит о том, что человек недоволен тем, сколько работает и качеством жизни, в таком случае правильнее не заводить детей вовсе.
Основной целью социализма было воспитание нового человека, с новым сознанием. Творца, достойного жить при коммунизме.
А не “достойного” - упрятать в концлагерь, это натуральный фашизм. Воспитать человека может только семья в детстве (мама и папа, служа примером), а не детдом или социализм.
человек перестав работать очень быстро деградирует
Это его право решать, “деградировать” (а может он считает, что наоборот?) ему или нет, а не кого-то другого.
господствующий класс задумался о логичном, что оставив, в результате НТП, трудящихся без работы, он рискует быть посаженным на вилы
Все правильно, чтобы соблюдались правила игры (например, уголовный кодекс) - необходимы гарантии (выплата из казны, покрывающая естественные потребности) каждому гражданину, иначе тюрьмы никогда не опустеют.
А не “достойного” - упрятать в концлагерь, это натуральный фашизм.
" Я придумал довод, потому что у меня на него есть хороший ответ"
😁
Вы не первый этот метод используете
Зачем из труда делать потребность, как не для воспитания рабов? Труд - зачастую малоприятное занятие, нужное для удовлетворения потребностей, а естественных потребностей (еда, сон, секс) не так и много, гораздо больше искусственно созданных, которые цивилизованный человек старается минимизировать. Хорошо, что 70 лет большевизма не хватило для полного оболванивания, хотя последствия наблюдаются весьма значительные.
А не “достойного” - упрятать в концлагерь, это натуральный фашизм. Воспитать человека может только семья в детстве (мама и папа, служа примером), а не детдом или социализм.
Это его право решать, “деградировать” (а может он считает, что наоборот?) ему или нет, а не кого-то другого.
Какая прелесть. 😃 и человеку ведь 30 лет.