Американская мечта в России... Или мой сын - президент!

CrazyElk
Hainov:

Список в студию, будьте любезны.

Не буду, оно мне нужно любезничать. Да и не треснет ли студия если энтим списком да прям в студию. ОКПДТР он не маленький знаете ли и тяжеелый.
Нет уж вы своей студией сами погуглите и посмотрите что мин труда считает профессиями от Авербандщик до Юстировщик оптических приборов , а то привыкли все на готовеньком.

Список не дам но то что была профессия углежог востребованная, а нынче нет такой факт.

Как теперь без углежогов будем жить
Как без уголька березового печку станем мы топить
БядА да и только .

Хотя углежогов нет а уголь есть и БядА не бядА фиг с ними углежогами.главное уголь

CINN:

Программисты, визажисты и дизайнеры- как бы кому обидно не было, а- надстройка на хребте.

За визажистов и дизайнеров не скажу. А вот без программистов и их программ у вас нынче не один современный автомобиль даже не дернется. Прокатный стан в липецке на НЛМК без программы обслуживания и расчетной схемы прокатки переходных листов большая но полностью нерабочая железка.

CINN:

Танки, самолёты, корабли самой масштабной войны мира создавались без программистов, на арифмометрах и логарифмических линейках.

ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании? Вам секрет открыть когда вопросы программирования и алгоритмического счета, а также и составления расчетных программ начали разрабатывать?
Алгоритмы и схемы расчета на логарифмических линейках и по вашему святым духом явились или их все таки кто то разработал. И как называется нынче человек составивший программу вычислений? ВЫ уж пожалуйста не путайте программистов составлявших алгоритмы расчета и счетчиков на линейках и феликсах их испольнявших. И не над отождествлять и путать ЭВМ с компьютером - 1812 год и имя Чарльз Бэббидж что нибудь говорит? А уж кто на чем что считал дело десятое.

Современный вид и широкое распространение да не так давно но история ой ой какая длинная.

Кстати чисто для справки - давным давно нет такого понятия просто программист.
Вымер в связи с усложнение отрасли.
Физически невозможно все что свзанно с компьютерами и программированием одному да в полном объеме.

Все равно что - просто инженер конструктор всея мировых механизмов и устройств.

SAN
CrazyElk:

ВЫ уж пожалуйста не путайте программистов составлявших алгоритмы расчета

Не примазывайтесь.

CrazyElk:

ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании?

Не, лекцию я для вас читать не стану.
😁

CINN
CrazyElk:

ГЫ - а что вы знаете компьютерах и программировании?

Не надо считать других глупее себя.
Авиаконструкторы Поликарпов, Петляков, Сухой, да и Королёв без компьютера и программистов обходились.
И мосты типа “Золотых Ворот” в докомпьютерную эпоху построили.
А мост Миллениум в Лондоне- как раз в компьютерную.
"…Вместе с этим на мосту находилось до 2 000 человек. Однако вскоре обнаружилась неприятная новость — мост очень сильно качался из стороны в сторону; происходило это из-за своеобразных резонансных явлений; естественно, что инженеры, проектирующие мост, даже и не задумывались об этом. После обнаружения дефекта моста сначала предприняли попытку уменьшить численность людей, которые проходили по мосту одновременно; однако такой принцип действий привёл к скоплению длинных очередей. В итоге 12 июня 2000 года мост был закрыт для его реконструкции."

Hainov
CrazyElk:

Нет уж вы своей студией сами погуглите и посмотрите что мин труда считает профессиями

Вы отвечаете на вопрос, не читая его?

CrazyElk:

список основны профессий время от времени меняется

Hainov:

Список в студию

В ОКПДТР вообще нет понятия “основные профессии”. Там все профессии равны. Это уже Вы сами придумали, что “список основных профессий меняется”.

CrazyElk

Я придумал основные профессии - да ни вжисть

CINN:

А как насчёт: сталевар, кузнец, фрезеровщик, токарь, термист и т.п. основные профессии?

ЕСли есть понятие и оно счетное значить можно составить список. Будете утверждать что он никогда не менялся?

Hainov:

В ОКПДТР вообще нет понятия “основные профессии”.

А зачем если все что там есть основное. учитываемое и признаваемое государством . Куда уж основнее. Проституток там нет. Хотя профессия имет место быть, менчардайзеров не найдете и много еще кого. профессия есть а в этом списке отсутсвует и бо она государству не нужна к учету и осознанию. А вот все основные и нужные государству перечисленны поименно с кодами и прочими атрибутами. Читайте наслаждатесь особенно обратите внимание на сноски Оперативный дежурный отряда ведомственной охраны - ввведен приказом таким то - вот вам и изменения радемые.

Musgravehill
CINN:

Авиаконструкторы Поликарпов, Петляков, Сухой, да и Королёв без компьютера и программистов обходились.

При чем тут компьютер? Компьютер = физический исполнитель алгоритмов, типичный для нашего времени. Про абстрактные исполнители - Машины Тьюринга и Поста слышали ? Конечные автоматы, P ≠ NP, теорию сложности алгоритмов, Нормальный алгоритм Маркова, рекурсию, Быстрое преобразование Фурье, численные методы и т.д.
Так вот, вся эта теория и ее предпосылки были разработана в эпоху логарифмических линеек и до них!
Думаете, ракеты и самолеты летали без алгоритмов? Для Бурана - Алгоритмы автоматического управления (кратко) www.buran.ru/htm/algoritm.htm Алгоритмы управления можно реализовать хоть на пневматике\гидравлике\электронике\механике. Дверной замок с защелкой и сменой состояний закрыто-открыто (новое состояние зависит от предыдущего) тоже исполнитель алгоритма.
А в современной промышленности ни один станок или конвейер не запустишь без ПЛК (значит, лестничные диаграммы или что-то еще), на АРМ надо монитор со SCADA, OPC-сервер поднять. Загляните внутрь датчиков - там АЦП, численные методы, DSP с оптимизированными алгоритмами фильтрации, всякие вейвлеты и рекурсивные фильтры, БПФ, ДПФ.

Панкратов_Сергей
Musgravehill:

При чем тут компьютер?

Так сегодняшний программист- в большинстве своем- не писатель алгоритмов.

Писатель алгоритмов растет не этим в профессиональном плане-

Musgravehill:

Странно. Программист за 3 года должен развиться очень сильно и вырасти в профессиональном плане. Соответственно, аппетиты тоже растут, вместе с повышением качества кода, ускорением процессов, внедрением лучших практик (тестирование кода, например, или миграции на быстрые\удобные\современные инструменты). Если работодателю это не интересно, то нужно менять работодателя, а не тухнуть\прокрастинировать.

6wings

людей, утверждающих, что компьютеры и программисты не нужны, надо принудительно лишать и компьютеров, и софта - не хрена разные глупости писать в Сети и пилить сук, на котором сидишь. А в образовавшееся у них после отлучения от компов свободное время пусть поразмыслят, кто и зачем эту самую Сеть разрабатывал и почему она так интенсивно развивается.

CINN
6wings:

утверждающих, что компьютеры и программисты не нужны

И кто же такое утверждает?

Musgravehill:

При чем тут компьютер?

Вам Хаинов писал: “Что все заладили о программистах? Как будто других профессий нет?”
Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”

Это к вопросу о алгоритмах.

Musgravehill:

Про абстрактные исполнители - Машины Тьюринга и Поста слышали ?

Вам было 2 годика, когда я спаял свой первый клон Spectrum-а.

6wings
CINN:

Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”

странно. Вы ничего не перепутали? - У меня 3 профессии. Совсем разных.

CINN
6wings:

Вы ничего не перепутали?

Нет.
Это реплика участника Musgravehill.

6wings

сорряк, значит, это я перепутал ))))

Musgravehill
CINN:

Вам было 2 годика, когда я спаял свой первый клон Spectrum-а.

Моим первым ПК был “Поиск-1” с Бейсиком.

CINN:

Вам Хаинов писал: “Что все заладили о программистах? Как будто других профессий нет?”
Вы ему: “Другие профессии не пробовал.”

Я имею в виду, что другие профессии аналогично важны. Чтобы Система работала, она должна быть полной. Но я, не зная их специфики, не буду придумывать мнимые факты.

CINN
Musgravehill:

Но я, не зная их специфики, не буду придумывать мнимые факты.

Да, с логикой у Вас полный порядок.

CINN
SAMSEI:

Z80,во навеяло !

Z80A!
С звуковым сопроцессором Yamaha!

foxfly
SAMSEI:

а РУ5 на РУ7

Кто помнит: 565РУ5 были с индексами: Д1,Д2,Д,Д4…
Кто их тогда использовал (я и Спектрумы производил на ленинградских платах и, гораздо более наваристые по цене ревербераторы цифровые), так вот эти самые Д означали, какая часть кристалла нормальная а какая- битая 😃
Ну, не шмог Зеленоград шделать целую память на 16К- выбирал одинаково бракованные кристаллы, чтобы хоть как то промышленность обеспечить:(
А РУ7- я уже не застал: перешел на барабаны электронные, где память ни к чему 😃

Karalexey
CrazyElk:

Кстати чисто для справки - давным давно нет такого понятия просто программист. Вымер в связи с усложнение отрасли.

Красиво…
Сперва термином, для определения зарплаты пользуетесь, а потом утверждаете, что он не определен.
Сперва пишите, что всегда платите все налоги, а потом забываете написать, что задекларировали вознаграждение за мыльные пузыри.
Это я не к тому, что я есть ваш налоговый инспектор. Это я к тому, что все звери равны, но некоторые считают себя ровнее.

CrazyElk
Karalexey:

Сперва термином, для определения зарплаты пользуетесь, а потом утверждаете, что он не определен.

Уели. Проверил а ведь формально остался

25857 3 Программист 2 2132

Првда что за зверь и что делает в современных условиях уже и не знаю. Человека заявившего что он просто программист на работу без уточнения, а чему он в современной жизни соотвествует (кодер, специалист БД (какой именно), эмбеддщик, архитектор, специалист системеного анализа, … ) взять бы в группу не рискнул. Но как не крути уели.

Karalexey:

Сперва пишите, что всегда платите все налоги, а потом забываете написать, что задекларировали вознаграждение за мыльные пузыри.

А с налогами не понял.
“я должен”, “я не должен” что “я гдето не заявил” или заявил?

Вы уточните Я (именно я как налогоплатильщик ) деньги то получал с каких налог платят? Если да то когда и от кого.

Мастер класс я провел - помню.
Деньги на материалы потратил - помню.
Финансовый расчет мероприятия сколко собрали сколко на что потратили … сколко выходит на человека озвучили - помню на 6 начинаете на 0 кончается.
Наверное озвученное организаторы когданибудь отдадут - надеюсь мне или кому еще по моему выбору но это еще вопрос. (а значить еще вопрос кто и сколко и каких дожен платить налогов)

Но вот чтобы деньги мне давали - не помню такого. Ни бумажками, переводом ни борзыми щенками. Даже материалы потраченные, раствор или его компоненты, чтобы возвращали - не помню такого.
Заработать и получить заработанное разые состояния однако. .

Не уточните что именно и кому именно я там не до заявил или кому я там не до отчитался? Вам? Налоговой? Форуму?