Казань...

SAN
Wit:

во вторых самописец выглядит вот так

Виталий, а бело-чёрный цилиндр, это что?

Palar
HS125:

И много их приехало? Наводит на мысли. У Мака ресурсы слабоваты?

Целая делегация, включая троих из NTSB и четверых от Боинга. Это обычная практика, т.к. самолёт иностранного производства. Вся необходимая документация и средства моделирования имеются у производителя ВС. У МАК таких возможностей нет. Если самолёт отечественный, то МАК в российское КБ обращается с запросом, как было в случае с ТУ 204. По катастрофе АТР французы аэродинамику моделировали на параметрическую сходимость.
Вообще последнее время МАК стал писать служебные бумаги в странном литературном стиле. Не технически понятным языком специалистов, а каким-то образно - художественным. Тоже наверно кадровый голод, старые ушли, а новые недоучились.

Wit
SAN:

а бело-чёрный цилиндр, это что?

пипсер- маячок, для воды обычно

Palar
SAN:

бело-чёрный цилиндр, это что?

Акустический маяк. Опередил Виталий.

Wit
Hainov:

почему упал седьмой номер ВТЦ

Гена, ты адресом ошибся…

Palar
Wit:

ЭмЧэЭсники нашли оранжевую жестянку

Виталий не надо. Если МЧС находит что-то красного-оранжевого цвета, сразу несут на осмотр спецам, которые тоже всегда присутствуют.

Wit
Palar:

Виталий не надо

гут, пусь будет по твоему…

belaal
Wit:

ёптыть, из простой вещи теорий заговора напридумывали больше чем после найнилэвэн…

Все проще, общество (вкл. форум) раскололось на две части. Первая думает как мог упасть самолет, рассматривая технико-человеческие аспекты - типа перекладки стабилизатора, заклинивания РВ, ошибок и т.д. Вторая же пытается понять, что же там случилось на самом деле, и зная наше доблестное государство с великими правителями, рассматривает не только технику, но еще и политику (за примерами “честных” экспертных заключений далеко ходить не нужно). Поэтому и всплывают вопросы про потерянные записывающие модули. Быть может у Вас, как когда-то сказал дядяВова: на границе с государством, где “Алиса в стране чудес” - почти научная литература, никто не врет, но мы не там. Поэтому, уж извиняйте “тупые” вопросы, с Вашей точки зрения, нами еще будут задаваться.

Wit

Андрей, может пора бы уже и думать пытаться, логически, а не только вопросы задавать?
например:

  • может ли боченок оторвать от жестянки при таком ударе?
  • может ли посторониий в кабине, при даче газа, ускорении, и положительном угле тангажа нырнуть рыбкой в ноги пилоту, а не вылететь из кабины назад?
    и наконец - всё ли, что показывают журналажники по зомбоящику, соответсвует действительности?
belaal

Отвечаю:

Wit:
  • может ли боченок оторвать от жестянки при таком ударе?

Может, но преподнесено это было так, что выглядело странно. Так же не менее странно выглядит крепеж пипсера-маячка на тех же четырех болтах и при ударе о воду, следуя Вашей логике, его также может оторвать и быть унесенным течением отдельно от броне бочонка. Зачем только нужна такая конструкция…

Wit:
  • может ли посторониий в кабине, при даче газа, ускорении, и положительном угле тангажа нырнуть рыбкой в ноги пилоту,

Легко, если посторонний в г…вно, там вообще “свои” законы физики . И если “синий” уже упал на РУДы, то перекатиться, заползти, “закарапкаться” под ноги вообще труда не составит.

Wit:

и наконец - всё ли, что показывают журналажники по зомбоящику, соответсвует действительности?

Не знаю, лично я вообще слабо верю оф. источникам, коими в какой-то степени являются и СМИ.

Александр_А_Н
belaal:

Легко, если посторонний в г…вно, там вообще “свои” законы физики . И если “синий” уже упал на РУДы, то перекатиться, заползти, “закарапкаться” под ноги вообще труда не составит.

Сами пробовали, да?
Законы физики олдни для всех, не искобчая пьяненьких.
При полном попустительстве пилота? Как вы себе это представляете? А еще и стюарды есть, которые наверняка, пытались бы оттащить тело. И пилот отпихивал бы.

belaal:

Не знаю, лично я вообще слабо верю оф. источникам, коими в какой-то степени являются и СМИ.

Интернет не СМИ? Почему то источнику ОБС вы очень рьяно верите 😃

Wit
belaal:

Легко, если посторонний в г…вно, там вообще “свои” законы физики

ГЕНИАЛЬНО!!! однозначно в цитатник!
для себя учту- летать бухим- этономить топливо, поддал газку и не в спинку прижало, а вперёд выстрелило, прямо к цели, сразу на ближний привод…

smg2000
Александр_А_Н:

При полном попустительстве пилота?

Александр_А_Н:

А еще и стюарды есть, которые наверняка, пытались бы оттащить тело

Александр_А_Н:

Как вы себе это представляете?

20 сек до планеты… Чего представлять-то?

Wit
belaal:

следуя Вашей логике, его также может оторвать и быть унесенным течением отдельно от броне бочонка.

в случае с французским арбузом в атлантике так и было, маячек был далеко от самописца… поэтому и искали так долго…

belaal:

Зачем только нужна такая конструкция…

вопрос не ко мне…

belaal
Александр_А_Н:

Сами пробовали, да?

Да, а что?

Александр_А_Н:

При полном попустительстве пилота? Как вы себе это представляете? А еще и стюарды есть, которые наверняка, пытались бы оттащить тело. И пилот отпихивал бы.

Пилоты сидят пристегнутые в креслах, при этом совершают маневр ухода впервые в жизни, несоображающее тело ползает сбоку, цепляясь за все подряд руками и ногами, сможете оттащить в такой ситуации? Стюардессы? Там вообще все собрались чтоль?

Александр_А_Н:

Почему то источнику ОБС вы очень рьяно верите

Я не верю, писал ранее “начинает приобретать более чем реалистичные черты” - это разные вещи.

Wit:

ГЕНИАЛЬНО!!! однозначно в цитатник!

Ды, пожалуйста. Только из контекста не вырывайте.

ZigZag_ZZ
Wit:

Паш, ты чё, тож речной механик? Ну всамделе, с этим самописцем не смешно уже…
во первых, по ящику показывали вскрытие не речевого самопичца, а вообще, какой-то оранжевый ящик…

А на х… тогда мозги нам засерали этой долбанной консервой??
И вводили в заблуждение?
Я в непонятках и разговор умных людей меня просвящает.
Помню по всем бедам ктото из летунов выкладывал МАК протоколы, там стенограммы разговоров с пипами и “неразборчиво” были по секундно и с анализами членов экипажа.
И не оставалось сомнений в их выводах, даже с надуманными теориями и правдой про детей за штурвалом и то что в грозу вошли и прочее, страшно вспоминать…
Хочется горькой правды, машина или пилоты…?

Артур63
Wit:

тож речной механик?

Виталий! если это камень в мой огород то ты ошибся , я не речник ! а если ты уже все знаешь и для тебя не представляют интерес задаваемых тут вопросов , зачем такое высокомерие ? Виталий , тебе хоть раз доводилось бывать на месте катастрофы ? доводилось собирать то что осталось от людей и от самолета ? Виталий , я не хочу тебя обидеть , если я что то не правильно с формулировал то по правь меня я не обижусь , но постарайся без сарказма

Wit
ZigZag_ZZ:

Хочется горькой правды, машина или пилоты…?

дык всем хочется…

Артур63:

доводилось собирать то что осталось от людей и от самолета ?

да

Алекс_Ю
ZigZag_ZZ:

Хочется горькой правды, машина или пилоты…?

А совместить не пробовали…

Пилотов готовят по сокращенной программе в которую, как правило, не входит отработка навыков действия в экстремальных ситуациях.
Американцы в своих учебных центрах отказались готовить наших пилотов по “сокращенке”. Погуглите, инфа доступна.
Самолеты летают с полным набором различных отказов, (в том числе отказ автопилота и автомата тяги),которые не торопятся устранять.

Недоученный пилот на неисправном самолете…, что еще нужно для трагедии?

Кстати, пилотов сейчас на жаргоне так и называют “недоучки” .

Тут есть достаточно интересная статья на эту тему www.aviaport.ru/digest/2013/12/05/269680.html

Кто недоучил отечественных пилотов. С приходом международных стандартов в гражданскую авиацию время между тренингами летчиков сократили в два раза

Питерский

"…Они прошли переподготовку по специальной целевой федеральной программе. Осенью 2008 года началась реорганизация отрасли, из-за резкого увеличения стоимости авиационного керосина эксплуатация отечественных воздушных судов Ил-86, Ил-62, Ту-154, Ту-134, Ан-24/26 стала убыточной, и авиакомпании вынуждены были отказаться от них. Авиакомпании стали переходить на современные воздушные суда с двухчленным экипажем, в которых не предусмотрены были штурманы и бортинженеры (Суперджет-100, Боинг В-737, Аэробус А-320).

На переобучение и стажировку штурманов и бортинженеров на пилотов гражданской авиации из федерального бюджета были выделены значительные субсидии. Понятно, что пилот должен обладать особыми психофизиологическими данными. Подбор кандидатов на переподготовку осуществляла Высшая квалификационная комиссия совместно с авиакомпаниями и профсоюзом летного состава. Из 1200 зрелых специалистов в возрасте до 45 лет, кто имел не одну тысячу часов налета, было отобрано 400…"
www.aviaport.ru/digest/2013/12/05/269680.html

Прочитал статью. Ну и кто “недоучивает” бывших штурманов и бортмехаников, кто заставляет их летать “недотренированными” и на “неисправных самолетах”? Неужели государство?

Sputnik
Wit:

самописец выглядит вот так

Это регистратор именно для этой модели боинга? Во всех моделях боингов они универсальные или разные? Их делает производитель самолета или другая фирма? В аэробусах такие-же или другие регистраторы?

Wit:

в случае с французским арбузом в атлантике так и было, маячек был далеко от самописца… поэтому и искали так долго…

Не, аэробус искали долго потому, что плавающие обломки к моменту обнаружения успели достаточно далеко уплыть от точки падения. Маячки так никто и не услышал. Через два года только сплошное прочесывание дна роботами с сонарами, в течение около месяца, позволило найти обломки, достаточно компактно лежащие. Модули памяти действительно оторвало от регистраторов, но и они были найдены.