Казань...

pilot43

Возможно не к месту, но все же скажу немного о возрасте воздушных судов. Когда я попал лейтенантом на Жоржетту (Ми-6) то ей было всего 32 годика и мы успешно провоевали на ней еще 5 лет. Пока все Ми-6 не списали по какому-то указу. После этого мы пересели на новенькие, только с завода Ми-26. Конечно, это машины совершенно иного уровня. Но если говорить о надёжности, то Ми-6 в возрасте за 30 лет работали также безукоризненно, как и новые Ми-26. При этом безо всяких ограничений. Все дело в обслуживании, как мне видится…

FRUKT
Ive:

гдето пишут конфигурация, гдето - положение

Во втором случае это ошибка экипажа, а в первом может быть и ошибка экипажа и техническая проблема в том числе.

Питерский

Извечный спор - “матчасть или ошибка пилота”? Обычно где-нибудь на точке экипаж и техники друзья - “не разлей вода”! Но не дай бог что-нибудь случится…

Артур63
pilot43:

Все дело в обслуживании,

Есть еще понятие как качество и усталость деталей , скажем если компании Мерседес или БМВ создают свой авто то они закладывают в него некий запас прочности , от сюда и цена ! но с годами находятся умельцы которые умудряются изменить некоторые узлы на этих авто установив либо аналаг либо самопал , и в том и в другом случае авто пройдет техосмотр , но в какой момент сломается именно эта деталь не кто не знает , один маленький болтик может решать судьбу человеческих жизней

kolobok
Артур63:

один маленький болтик может решать судьбу человеческих жизней

Ага, а вся авиация держится на честном слове.😂 Не вводите в заблуждение публику.

Frame
Артур63:

они закладывают в него некий запас прочности , от сюда и цена

Как ни странно, но в авиации некий запас прочности не закладывается. Прочность конструкции закладывается исходя из разрушающих нагрузок, определяемых заранее теоретически. Если, к примеру, на статических испытаниях крыло разрушилось при большей нагрузке, чем предполагалось ранее, то это ЧП. Пусть лучше оно разрушится несколько ранее, так его можно усилить ещё на этапе производства. Это всё потому, что в авиации нельзя возить самого себя (т.е. сам ЛА), возить нужно полезную нагрузку. Опять же, повторюсь, не должно ничего разрушаться при эксплуатационных нагрузках, лишнего не надо.

grom-off
kolobok:

вся авиация держится на честном слове

на контровке!!!

Frame:

в авиации некий запас прочности не закладывается

знаете, как Миль создавал свои шедевры. В том числе просто смотрел на деталь, уже проверенную и испытанную и говорил “усилить!”, может потому и нет до сих пор равных его творениям… ну это так, немного не в тему… музыка навеяла…

ColonelTY:

Рекомендую…

вот умеют же некоторые правильно и логично излагать мысли…

Palar
ColonelTY:

Очень хорошо и доходчиво всё изложено.
Раз уж Денокан упомянул стабилизатор , то вот как он работает на 737.

Управление стабилизатором
(units - это условная градация шкалы)
Стабилизатор управляется электродвигателями триммирования: один из них управляется вручную от переключателей на штурвалах, второй - от автопилота. На NG электродвигатель один, а управляется он от штурвала или автопилотом по независимым каналам.
Также обеспечена механическая связь со стабилизатором с помощью колеса управления и тросовой проводки. На случай заклинивания любого из электродвигателей предусмотрена муфта, разъединяющая проводку управления стабилизатором от электродвигателей. Чтобы сработала муфта, надо приложить усилие к колесу управления и сделать примерно пол-оборота.
Полный ход стабилизатора 0 - 17 units (-0.2 – 16.9 на NG). Он возможен только от механической системы управления.
Диапазон работы автопилота ограничен 0,25 – 14 units (0.05 – 14.5 на NG).
Управление от переключателей на штурвале еще более ограничено: 0,25 – 12,5 (0.05 – 14.5 на NG) при выпущенных закрылках и 2,5 – 12,5 (3.95 – 14.5 на NG) при убранных.
Диапазон 2 – 6,9 units (Green band) соответствует эксплуатационному диапазону центровок, соответственно 30% - 5% САХ. На NG этот диапазон 2,65 – 8,5 units, соответственно для центровок 36% - 6% САХ. При положении стабилизатора вне данного диапазона при переводе РУД на взлетный режим будет звучать прерывистый звуковой сигнал (Takeoff configuration warning).
Управление электродвигателем ручного триммирования выполняется от нажимных переключателей на штурвалах пилотов. Один из переключателей отвечает за направление триммирования, а второй включает питание электродвигателя.
Нажатие этих переключателей при подключенном автопилоте приводит к его отключению.
При отклонении штурвальной колонки от нейтрали срабатывают выключатели, прерывающие цепь управления стабилизатором в сторону противоположную отклонению. ​****Например, при взятии штурвала на себя невозможно отклонить стабилизатор на пикирование.(соответственно и наоборот). Чтобы отключить данное ограничение на центральном пульте есть выключатель «OVERRIDE». Его нужно использовать при заклинении проводки рулём высоты, чтобы управлять самолётом по тангажу с помощью только одного стабилизатора.
Скорость перекладки стабилизатора зависит от положения закрылков - при их выпуске увеличивается в три раза.
Автопилот управляет стабилизатором с помощью сервопривода автопилота. Скорость перекладки также зависит от положения закрылков. При выпущенных закрылках она равна скорости ручной перекладки с убранными закрылками, а при убранных – в два раза меньше.

Питерский
Palar:

Управление электродвигателем ручного триммирования выполняется от нажимных переключателей на штурвалах пилотов. … Нажатие этих переключателей при подключенном автопилоте приводит к его отключению.

Еще раньше до этого:

“…Там все проще. При обжатии “рогов” штурвала руками, АП сразу отключается, чтобы не мешать ручному пилотированию. На этих рогах стоят “микрики”, сделано это для исключения лишних движений пилота при переходе на ручное управление. Отпустишь их, автопилот опять подключится! Похоже кто-то из пилотов вцепился в штурвал и так его держал до конца!..”

Теперь уж как ни “кидай”, а экипаж крайний…

faa-air

Всякое могло быть. Например, в правом кресле почетный гость и не пристегнут. Мак разберется.

Palar
Питерский:

Теперь уж как ни “кидай”, а экипаж крайний…

Всё может быть, на то и расследование. Как всегда есть нюансы.

  1. Несмотря на то, что самолет оборудован флюгарками, информация о текущем угле атаки пилотам не выдается (за исключением некоторых комплектаций самолетов серий 600 и далее). Подача такой информации значительно бы помогла в случаях ненадежной работы компьютера высотно-скоростных параметров, ошибочного ввода информации о весе самолета в навигационный компьютер (FMC), выводе самолета из сложного положения, заходе на посадку с различными отказами механизации и т. п.
  2. Сервокомпенсатор руля высоты (elevator tab), предназначенный для уменьшения усилий на штурвале при прямом (безбустерном) управлении самолётом, может провоцировать автоколебания проводки управления. Данные случаи отмечались 1 марта 2010 года aviacom.ucoz.ru/publ/boeing_737/…/8-1-0-17
    и 2 апреля 2010 года
    aviacom.ucoz.ru/publ/boeing_737/…/8-1-0-15 .
    Также вибрация сервокомпенсатора рассматривается, как одна из возможных причин катастрофы Боинга 737-800 в Бейруте 25 января 2010 года
    aviacom.ucoz.ru/publ/aviakatastrofy/…/7-1-0-53
vlad_den

Там в укзанном блоге - denokan.livejournal.com/45927.html - есть интересное обновление. Смоделировали ситуацию на тренажере с аналогичным финалом.

Артур63
Hainov:

Можно обойтись и без конспирологических версий. Все проще. Пьяный экипаж.

Я в стопоре ! не могу поверить в это , я даже с похмелья к свои моделям не прикасаюсь , а их то как допустили к полету ? или они уже в полете на лились ?

rcred

У меня знакомая, по работе много летает, сама не пьет, по этому хорошо чувствует перегар, говорит от пилотов частенько, как от наших, так и от заграничных…

Питерский
rcred:

говорит от пилотов частенько, как от наших, так и от заграничных…

А они что ей когда-то “в затылок надышали”? А насчет Перми, был грех…

kolobok

В прошлом году сняли экипаж с перегаром. Рейс Иркутск-Бангкок. АК не помню.

belaal

Объясните пожалуйста. С перегаром мне понятно, быть может человек вечером отдыхал в предвкушении выходного, а ему вместо выходного выписывают рабочий день. По крайней мере такое быть может. Но как оба пилота, до полета, находясь во в невменяемом состоянии проходят комиссию, почему стюардессы не поднимают хай, почему пассажиры слышат пьяный голос и тоже молчат? Либо пилоты сдаться в самолет и будучи трезвыми, нажираются до соплей вовремя предполетной подготовки, но в этом случае они просто сумасшедшие. Я знаю много людей кто с перегаром ездил за рулем, но не знаю ни одного, кто планируя поездку нажрался бы перед ней будучи трезвым.