Казань...

Пашеч
Вячеслав_Старухин:

Где тут была автоматика?

Пилотам просто надо было встать в позу и отказаться лететь с отказавшим реверсом.

Вячеслав_Старухин

А они могли отказаться, если это разрешённая неисправность?

МАК

Последний полёт выполнялся с 6 разрешёнными отложенными дефектами, включая деактивированный реверс тяги левого двигателя, неисправность системы №2 уборки-выпуска закрылков, неисправность автопилота №2,

И снова:

МАК

Особое внимание, среди отмеченных выше отказов и неисправностей, обращает на себя
отключение (деактивация) в последнем полёте системы реверсивной тяги левого двигателя, связанное с отказом реверса при предыдущей посадке в а/п Иркутск, зафиксированным КВС1.

Следует отметить, что предыдущий полёт по маршруту Домодедово – Иркутск - Домодедово выполнялся. с деактивированным реверсом правого двигателя из-за неисправности приводного гибкого вала.

После неустранения отказа реверса левого двигателя данный реверс был деактивирован,
а гибкий вал с него был установлен на реверс правого двигателя, чем правый реверс был введён в рабочее состояние (активирован).

То есть при внимательном прочтении видно, что МАК пишет, что в пред последнем полёте не работали оба реверса!
Перед этим, следовательно, не работал только правый реверс.
А в последнем полёте, наоборот, не работал только левый реверс.

Даже на бумаге трудно разобраться!

Пашеч
Вячеслав_Старухин:

А они могли отказаться, если это разрешённая неисправность?

Отказаться - могли.

Hainov
Пашеч:

Отказаться - могли.

А работы не лишились бы?

Или это как таджики на камазах - хозяин дает убитую машину и план по сдаче выручки. Как хочешь, но привези вечером наличку за 5 рейсов со щебенкой или песком. Не привезешь - уволен.

Sputnik
Вячеслав_Старухин:

А теперь ещё вопрос - зачем вот это было сделано?

Чтобы самолет летал и привозил деньги…
Типа по инструкции он имеет право сделать один полет с отказом одного реверса, но нового гибкого вала нет, переставляем вал слева направо, отказ устранён! Появился отказ другого реверса, но это уже другой отказ, можно слетать еще разок, слетали, гора трупов, но по документам всё правильно.

Пашеч
Hainov:

А работы не лишились бы?

C таким дифицитом кадров??? Нет.

Hainov
Пашеч:

Отказаться - могли.

Hainov:

А работы не лишились бы?

Пашеч:

C таким дифицитом кадров??? Нет.

Получается, что причина - алчность пилотов? Могут отказаться, ничего за это не будет - но летят на неисправном самолете?

Пашеч
Hainov:

Получается, что причина - алчность пилотов? Могут отказаться, ничего за это не будет - но летят на неисправном самолете?

Почему - могли просто уговорить. Какая алчность при рейсе в Новосиб???

Hainov
Пашеч:

могли просто уговорить.

Значит, пофигизм и надежда на “авось”.
Если сегодня не работает один реверс, а завтра другой - это ж не мудрено запутаться!

Вообще у нас в стране все так. На ГЭС открутились болты турбины - но ничего, вчера же не сорвало! Авось и сегодня не сорвет.
Открыты иллюминаторы у воды на теплоходе - ну так жарко же. И не в первый раз. Обходилось. До этого не тонули.
Реверс не работает? Фигня. У нас есть тормоза и спойлеры.

Пашеч
Hainov:

Реверс не работает? Фигня. У нас есть тормоза и спойлеры.

Если бы так думали - точно бы не выкатились. Потому что просто бы не использовали реверс.

Hainov
Пашеч:

Если бы так думали - точно бы не выкатились.

Получается - “перепутали педали”?

Пашеч
Hainov:

Получается - “перепутали педали”?

Ну сами же предложили этот случай и прочитали. Нет, не путали - отказ.

Hainov

А разве они не перевели на полную тягу двигатель, полагая, что включен реверс? Который вчера там был, а сегодня был переставлен на другой двигатель?

Пашеч
Hainov:

А разве они не перевели на полную тягу двигатель, полагая, что включен реверс? Который вчера там был, а сегодня был переставлен на другой двигатель?

Ну, во первых, не на полную, а на 65%. Вывели они сами или, таки, сам РУД перешёл - расследование не показывает.
Ну вот что делает автоматика с людьми - уже в ручную сделать ничего не могут…

Вячеслав_Старухин

Автоматика такова, что даже теперь, читая текст МАКа, не сразу всё понимаешь.

Я выше сделал неправильные выводы из их текста.

Оказывается, ни один из двигателей не заработал тогда в режиме реверса.

Левый (неисправный) реверс выключили сами, а правый (исправный) реверс не дала включить автоматика.

Последний полёт выполнялся с 6 разрешёнными отложенными дефектами, включая деактивированный реверс тяги левого двигателя

В 22ч 44мин 21с экипаж (наиболее вероятно второй пилот) попытался повторно применить реверс правого двигателя, для чего перевел РУР двигателя на максимальную обратную тягу, однако, в соответствии с конструкцией системы, нахождение РУД левого двигателя на режиме выше 22° по лимбу (более 55° по FDR) вызвало срабатывание блокировки и створки реверса не снялись с замков убранного положения. Правый двигатель остался на прямой тяге малого газа.
Определить причину отсутствия эффекта торможения ВС на пробеге, после попытки повторного включения реверса тяги правого двигателя, экипажу не удалось. Об этом свидетельствуют переговоры экипажа непосредственно перед выкатыванием ВС за пределы ВПП: «Почему?» - «Не знаю».

несмотря на команду КВС: “Выключаем двигатели”, данную в 22ч 44мин 33с (за 7 секунд до столкновения), двигатели выключены не были. Левый двигатель, в момент столкновения с препятствиями, работал на более высоком режиме, чем правый двигатель.

Mick
Hainov:

Значит, пофигизм и надежда на “авось”.
Фигня. У нас есть тормоза и спойлеры.

В 90-м году купил свой первый автомобиль М-2140. Год выпуска - 1979, пробег - 87 тыс км. Техническое состояние - никакое. Деталей нет. Денег на надлежащее ТО - тоже. Так и “летал”.

Артур63
Пашеч:

Отказаться - могли.

Согласен ! Но суть такова , не заменимых людей нет , да боли знакомая история

Артур63

А привод управления РВ на 737 какой ? интересно узнать само устройство . У нас на буксирах есть такая система как ВРШ (винт с регулятором шага) так вот в данном случае винт всегда крутится в одну сторону , а лопасть может разворачиваться изменяя движение вперед или назад , так вот управление лопастями приводится гидравликой , я лично видел как из за не исправности клапана гидравлика перевела лопасти на полный ход , в результате на моих глазах произошла авария

baychi

Есть неофициальная информация, что в момент посадки в кресле правого пилота сидел сын президента республики. 😦

Алекс_Ю
HS125:

Приемистость всех гражданских реактивных двигателей примерно 15 секунд плюс минус.

Вы имеете ввиду приемистость в каких условиях?

HS125:

Этих данных у них ни во FCOM ни в AFM (руководства по самолету), практически нет.

Посадочная скорость у Б737 120-140 узлов. Не будет возражений?
Отсюда, запас на сваливание 30% (как уверяют почти все производители гражданских самолетов ), вычисляем примерную скорость сваливания.
Мин. скор. на Казанском Б737 117узл.
Отсюда выводы…