украина. революция?

Zaxar

рано рано… еще не все что коту масленица))) хотя боклажка вискаря зачетная… а что за пиджак в колготках рядом??

Ruswolf
Wit:

тут эксперт может в глаза вскать своё мнение… это в порядке вещей… и ничё ему за это не будет, к нему наоборот ещё очередь из ационерных обществ за советом стоять будет…

Да лана, Виталь был у вас такой Ти́ло Сарраци́н, сказал умную вещь после чего его сожрали 😉

Deem
Wit:

нам уже поляков и югославов хватает, еси есчё и братья хохлы к нам ринут…

к вам - это к кому? Мюнстеру или СПб? в СПБ поляки и югославы не рванули. тогда значит в Мюнстер. а вы там как? и откуда? коренной житель? или рванувший и быстро забывший о себе самом?!

и еще раз напомню о чем уже надцать раз писали коллеги из Украины - майдан стоит не за европу или азиопу, он за собственное достоинство людей и против бандитско-ментовского произвола.

Dimon11
Wit:

Вам не страшно, что через пол года-год, Вашт дети и внуки рванут с голодной Украины ворами и мародёрами в европу?

Эх, Виталий, умный вы дядька. Но народ то темен, недальновиден и глуп. Для одних ваш тезис это страх и позор, а иным цель жизни. Как сказал один мой знакомый евромайдановец “пусть нам хоть какие то крохи с ихнего(европейского) пирога перепадут” - понятно что не показатель, но тенденция однако наблюдается вполне определенная… Так что пусть ЕС и думает что с голодными и злыми новоиспеченными членами делать.

chinuk
Deem:

к вам - это к кому? Мюнстеру или СПб? в СПБ поляки и югославы не рванули. тогда значит в Мюнстер. а вы там как? и откуда? коренной житель? или рванувший и быстро забывший о себе самом?!

и еще раз напомню о чем уже надцать раз писали коллеги из Украины - майдан стоит не за европу или азиопу, он за собственное достоинство людей и против бандитско-ментовского произвола.

Не спорю.Вы .да.
А вот их мнение.
Соглашение о зоне свободной торговли с ЕС – это, по своей сути, поэтапная программа вытеснения отечественных товаров и замены их европейскими. Европейцев интересует Украина не как плацдарм для модернизации и разворачивания тут производства, о чем нам вечно твердят с эфиров. Лех Валенса в интервью немецкой прессе так прямо и сказал: «Трактора украинцам надо запретить делать. Трактора пусть делают в Польше». То есть это – программа стремительной деиндустриализации Украины.
gorod-online.net/…/1541-eto-majdan-ne-za-evropu

И знаете-я согласен.

Dj_smart
Wit:

вiн же кыргыз

По ОЧЕНЬ непроверенным данным он … Вы уж простите браты - корни вроде Белорусские.

Dimon11
Deem:

и еще раз напомню о чем уже надцать раз писали коллеги из Украины - майдан стоит не за европу или азиопу, он за собственное достоинство людей и против бандитско-ментовского произвола.

Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи - об этом нужно помнить. И интересно, откуда бандито-менты взялись то, али не выходцы они из народа? Не видно разве кто сегодня стоя за спинами майдановских “борцов за собственное достоинство” ручонки то потирает? Али забыли уже обещания Виктора Андреевича?

Deem
chinuk:

Соглашение о зоне свободной торговли с ЕС – это, по своей сути, поэтапная программа вытеснения отечественных товаров и замены их европейскими.

соглашение об ассоциации Украина-ЕС состоит из двух отдельных частей - политической и экономической (т.н. “зона свободной торговли”).
что мешает подписать только политическую часть? абсолютно ничего. об этом не раз заявляли и сами переговорщики, и юристы международники.

Dimon11:

И интересно, откуда бандито-менты взялись то, али не выходцы они из народа?

“другого народа у нас нет”))) но это не повод не пытаться изменить/построить нормальное общество.

chinuk
Deem:

соглашение об ассоциации Украина-ЕС состоит из двух отдельных частей - политической и экономической (т.н. “зона свободной торговли”).
что мешает подписать только политическую часть? абсолютно ничего. об этом не раз заявляли и сами переговорщики, и юристы международники.

Эти два понятия взаимосвязаны.имхо

Dimon11
Deem:

“другого народа у нас нет”))) но это не повод не пытаться изменить/построить нормальное общество.

Если бы каждый на Украине, в одно прекрасное утро, каждый перестал брать и давать взятки, требовать и платить откаты, честно платить налоги и т.д. то перевелись бы и чиновники коррупционеры и менты беспредельщики, они стали бы вообще не нужны. И Европа бы попросилась вступить в состав Украины а не наоборот. НО это утопия. Так и майдан это утопия, которой однако очень умело воспользуются негодяи. Что же касается отдельных частей, то это юридическое лукавство.

Zaxar
Deem:

соглашение об ассоциации Украина-ЕС состоит из двух отдельных частей - политической и экономической (т.н. “зона свободной торговли”).
что мешает подписать только политическую часть? абсолютно ничего. об этом не раз заявляли и сами переговорщики, и юристы международники

Эээ. вы там поаккуратнее с подписаниями, подпишитесь за одно , а нагнут вас так ,что лихо и рядом не валялось…

chinuk

:)Везде же пишут:читайте в договоре о кредите всё внимательно.особенно мелкй шрифт.

С одной политической частью,вы им не нужны

Deem
chinuk:

Эти два понятия взаимосвязаны.

Dimon11:

Что же касается отдельных частей, то это юридическое лукавство.

советую почитать предмет обсуждения.
это две отдельных части. в свое время ЗСТ была подготовлена по настоянию украинской стороны. и это первое СА в истории Евросоюза, имеющее часть с соглашением ЗСТ. все СА до этого Евросоюз готовил и подписывал только как чисто политический документ.

Dimon11:

НО это утопия.

не забывайте писать ИМХО

Zaxar:

вы там поаккуратнее с подписаниями, подпишитесь за одно

это точно. СА/ЗСТ, ТС - ну его нафиК!)))

chinuk

Я согласен с вам в одном,власть -дрянь.Мне хватило только того,что они предали своих же защитников.Но насчёт помощи от Европы,меня гложут смутные сомнения. И как вы просили ИМХО;)

Dj_smart
Zaxar:

а нагнут вас так

Как там. Эээ. Поаккуратнее. Нагнут нас? А что имеется ввиду под словом… ну понятно. Меня гнуть, как впрочем и миллионы других - некуда, да и незачем. Не выгнешь в результате ни черта. Догнули до предела. Без госдепа, ЕС, своих хватило. Теперь кто посмелее, да поумнее, пытаются “выгнуть” обратно.

Deem
chinuk:

Но насчёт помощи от Европы,меня гложут смутные сомнения.

аналогично. но давайте: бадитов от власти - отдельно, Европа - отдельно. первое сейчас намнооооого сложнее, опаснее и страшнее(((

chinuk
Deem:

аналогично. но давайте: бадиты от власти - отдельно, Европа - отдельно. первое сейчас намнооооого сложнее, опаснее и страшнее(((

Да никто ж вам плохого не желает. Стал бы я портить себе нервы из-за китайцев.(не обиделись бы:)).Удачи Вам.
Спать пойду

Dimon11
Deem:

не забывайте писать ИМХО

Пусть будет “ИМХО”, если это делу поможет. Пойду, налью в бокальчик немного пятнадцатилетнего Боума, да посмотрю как товагисч Шустер в своем шоу будет украинцев уму разуму учить…

Quantas

Просто и доходчиво…

«…Первое.
Нужно было давно чётко провести грань между двумя майданами. Первый Майдан – за евроинтеграцию, окончился в ночь с 29 на 30 ноября кровавым избиением полусонных студентов. Его условно можно назвать ноябрьским.
С 1 декабря 2013 года начался новый, совершенно иной Майдан – Майдан против беспредельщины власти. И если вопрос евроинтеграции делит жителей Украины на примерно равные части, то ответ на вопрос: «Считаете ли вы украинскую власть бандитской?» объединяет ВСЁ (!) население страны.
Именно вследствие смешения побудительных мотивов двух разных майданов, лидеры оппозиции совершили ряд серьёзных просчётов.
а) вольно или невольно, искажена и продолжает искажаться суть Майдана, начавшегося 1 декабря. Если сформулировать в одной фразе - декабрьский Майдан, в отличие от ноябрьского, является не протестом против неподписания соглашения о евроинтеграции, а актом нетерпимости к попранию гражданских прав и свобод.
б) как следствие пункта а) - до сих пор продолжаются ложные месседжи, которые разносятся по миру украинскими и зарубежными СМИ. Практически 100% наблюдающих за развитием ситуации в Украине уверены, что народ возбуждён именно борьбой за евроинтеграцию после отказа Януковича подписать соглашение с ЕС. В связи с этим звучат предостережения о грядущих разочарованиях, потере рабочих мест и неминуемом обнищании граждан. Многих поражает (с их точки зрения) “наивность” украинцев, якобы возомнивших себе жизнь в шоколаде после вступления на путь присоединения к ЕС. Так вот, никто толком не попытался донести миру, что украинцы стоят на Майдане уже за совершенно иные, глобальные, гражданские ценности. И вопрос евроинтеграции является уже лишь сопутствующим.
Майдан за евроинтеграцию проводился без баррикад. А вот за ГРАЖДАНСКИЕ права народ уже вышел НА БАРРИКАДЫ. Не в переносном, а в прямом смысле этих слов. При этом название протестного движения - «Евромайдан» - является уже условным, просто для его исторической идентификации.
-----
А теперь – второе, и главное. Но не у всех сразу укладывающееся в голове, поскольку не имеет аналогов в мировой практике.
Предлагается на Народном Вече принять РЕЗОЛЮЦИЮ, вписывающуюся всего в три слова: «ПРИЗНАТЬ ВЛАСТЬ ПРЕСТУПНОЙ».
Ключевые слова номер раз – ПРИНЯТЬ РЕЗОЛЮЦИЮ. А не просто кричать «Банду – геть!». Ключевые слова номер два: «Признать власть преступной!».
Для осознания сути предложения о резолюции (не путать с революцией) вернёмся к событиям в Киеве 30 ноября, давшим импульс мощному второму Майдану.
Фабула. Члены вооруженного формирования в количестве нескольких сотен лиц, т.е. в группе, по предварительному сговору (что в уголовном праве является отягчающими обстоятельствами), напали на мирных граждан и нанесла им телесные повреждения разной степени тяжести. Такие действия согласно УК квалифицируются как бандитизм. Если бандитизмом занимаются субъекты в погонах, то квалифицируется это уже как превышение власти либо должностных полномочий. А если без погон, то опять бандитизм. Юридическая квалификация разная. Но бандитизм, как суть, никуда не девается - хоть в спецформу милиции членов банд обряди, хоть в спорткостюмы «адидас».
Итак, вывод (хотя я говорю сейчас об абсолютно очевидных большинству населения вещах). В милиции созданы и действуют ОПГ – организованные преступные группировки. Ключевое слово – «преступные». И преступления совершаются не только отдельными лицами, но и группами, по приказу сверху (к слову – дело Гонгадзе является также ярким тому примером). То есть налицо преступность самой системы. Вот мы и приходим плавно к формулировке резолюции «Признать власть преступной!». Применительно к милиции это включает и масштабнейшую коррупцию, и фальсификацию уголовных дел, и участие в рейдерстве, и «крышевание» бизнесов и пр. и др. при полной БЕЗНАКАЗАННОСТИ за содеянное. Т.е. власть преступна и безнаказанна.
Но общая резолюция «Признать власть преступной » касается не только милиции. Своей формулировкой она охватывает ВСЕ ветви власти – законодательную, исполнительную и судебную. Органы надзора – прокуратуру. А также президентскую вертикаль…»

Полный текст здесь:
blog.liga.net/user/drobotenko/article/13029.aspx