украина. революция?

Старый_прагматик
Udjin:

45 миллионов человек. Найдут, если захотят.

Если бы он был в Украине, он бы уже проявил себя. Сказка про Илью Муромца, который тридцать лет и три года на печке пролежал, а потом родину спасал, всего лишь сказка.

Лидер нации должен себя чем-то проявить, его вся страна знать должна. Причем не просто знать, а уважать его, верить ему.
А Вы говорите - найдут. Ну нашли одного, премьер министром сделали, а дальше что?

voraks
freeman5085:

“Мирные” протестующие!!!
Извините.Просто накипело уже…

Лично я против тех методов, которыми действовали на майдане протестующие, а именно “коктейли молотова”. Но, как говорят, в семье не без урода.
Оправдывать уж слишком радикально настроенных не намерен. А вот по поводу стрельбы - чистая провокация была дабы вооружить силовиков на майдане.

Да и последние события в Крыму просто поражают. ВВ решил устроить военные учения. Так пусть устраивает, но на своей территории РФ. Точно сказала Меркель, что он живет в другом времени (и наверное измерении). Хорошо, хоть провокации в Крыму не прошли, и не было стрельбы, иначе - хана… 😦

Udjin

Нужно иметь великое мужество, чтобы принимать такие решения. Прежде всего.
Адмирал, это не “младший лейтенант-мальчик молодой”. Человек владел информацией и принял очень серьезное решение.

Старый_прагматик
voraks:

Так пусть устраивает, но на своей территории РФ.

А он их где устраивал? На территории ЗВО и проходили эти учения.

kulikov
voraks:

Лично я против тех методов, которыми действовали на майдане протестующие, а именно “коктейли молотова”. Но, как говорят, в семье не без урода.
Оправдывать уж слишком радикально настроенных не намерен. А вот по поводу стрельбы - чистая провокация была дабы вооружить силовиков на майдане.

Да и последние события в Крыму просто поражают. ВВ решил устроить военные учения. Так пусть устраивает, но на своей территории РФ. Точно сказала Меркель, что он живет в другом времени (и наверное измерении). Хорошо, хоть провокации в Крыму не прошли, и не было стрельбы, иначе - хана… 😦

…посмотрите еще раз ria.ru/politics/20140304/998082399.html#ixzz2uzTYf…

troff

Вопрос к Украинцам: Кто из Вас был готов ехать в Крым устанавливать новый порядок? С палками, с пряниками, без разницы.

Raptor_SK
Udjin:

Сами решат, кого выдвигать и за кого голосовать.
Им нужен лидер, способный консолидировать людей, одновременно достаточно сильный и волевой, способный принимать очень тяжелые решения, и имеющий поддержку, чтобы сломить коррупцию,реформировать судебную систему, не впасть в зависимость от олигархов … работы не в проворот.

Знаете КАК называют НАШ сегодняшний кабмин? “Правительство-камикадзе”, и это так, ибо поднять страну после сбежавшего зека еще та задачка…
И они работают… Да, допускают ошибки, но признают это, исправляют их, и РАБОТАЮТ… И мне, и не только мне - нам, Украине, это внушает надежду…
Не справятся - вызовем на Майдан и пусть отчитываются… Опыт уже есть… Вот только какой ценой…
P.S. Тут более двенадцати тысяч постов, и что? Что я вижу тут? Сплошной, за очень редким исключением, поток негатива в отношении Моей страны…
Ухожу с Вашего Форума, пока в читатели, а там посмотрим…

ViktorF
voraks:

Лично я против тех методов, которыми действовали на майдане протестующие,

Как же подобное могло самоорганизоваться, со слов украинской стороны. В кастрюльки, дуршлаги и транспоранты - верю. В паленую резину, коктели Грушевского и взрыпакеты под броник беркуту - не верю. Мирные демонстранты с кастрюльками на головах на такое самоорганизоваться не способны.

voraks:

А вот по поводу стрельбы - чистая провокация была дабы вооружить силовиков на майдане

Для РЕШИТЕЛЬНОЙ власти первое “самовозгорание” беркутовца - уже достаточный предлог.

voraks:

Хорошо, хоть провокации в Крыму не прошли, и не было стрельбы, иначе - хана…

Так еще не вечер…тьфу три раза…

Udjin
Старый_прагматик:

Если бы он был в Украине, он бы уже проявил себя. Сказка про Илью Муромца, который тридцать лет и три года на печке пролежал, а потом родину спасал, всего лишь сказка.

Я таки надеюсь на лучшее. Что будет у них сильный лидер. Поживем-увидим.

ViktorF
Raptor_SK:

P.S. Тут более двенадцати тысяч постов, и что? Что я вижу тут? Сплошной, за очень редким исключением, поток негатива в отношении Моей страны…

Вы бы видели то, что периодически удаляют от обеих, да и от третьих сторон.
И таки бодяга у вас в стране приключилась, а посему чего же вы хотели…
Сходите на украинскую моделку, за потоком негатива в сторону России, что ли.

Udjin
Raptor_SK:

Сплошной, за очень редким исключением, поток негатива в отношении Моей страны.

Еще разок перечитайте тему, и ищите не негатив, а позитив.
Тут сплошь и рядом и боль и недоумение и сочувствие. А также, и очень часто, объективная оценка происходящего. Мнения.
Жаль, мало пишут инсайдеры из зарубежья.

bobbу

Что такое “новый порядок”? Мое мнение по поводу Крыма такое. Нужно провести референдум. Перед этим крайне желательно сделать так чтобы его жители приняли решение взвешенно, а не под влиянием чьей-либо пропаганды. Как народ решит, так тому и быть. Проведение референдума нужно четко контроллировать, чтобы не было фальсификаций. Как по мне, если сделать Крым автономной республикой России, то в Крыму ничего особенно не изменится. В составе Украины им никто ничего плохого не делали - жили как хотели, у них достаточно мощные полномочия. Они себя обеспечивали по-моему на 34%, остальное дотировалось из бюджета Украины. Т.е. Крым для Украины убыточен. Лично для меня - это оазис совка (в плохом смысле). Я там давно не был, а когда побывал три года назад, я понял, что я там не скоро появлюсь (наш дом обворовали, в последний день отдыха мы побывали в налоговой, т.к. хозяйку хлопнули за деятельность без патента и нас пригласили по этому поводу в соответствующее учреждение, плюс допотопный сервис и куча сопутствующих проблем). Т.е. с экономической точки зрения, потеря будет не большая. Плюс, уверен, при любых раскладах съездить в Крым не будет проблемой.

voraks
Старый_прагматик:

А он их где устраивал? На территории ЗВО и проходили эти учения.

Извените, ну нихрена ж себе. А как насчет блокировки военных частей Украинской армии с предложением сдаться и перейти на сторону Крыма. А они че там защищают?! Или это план учений такой?!

Udjin
ViktorF:

Ошибка в цитировании? Авторство слов не моё.

Однозначно. Исправлено.

voraks:

А как насчет блокировки военных частей Украинской армии с предложением сдаться и перейти на сторону Крыма. А они че там защищают?! Или это план учений такой?!

А у вас есть правдивая информация о том, сколько “сдалось” и сколько перешло?

Панкратов_Сергей
Udjin:

Я таки надеюсь на лучшее. Что будет у них сильный лидер.

А нафига он нужен?
Нужно строить здоровую систему, жизнеспособную без всякого лидера и строить ее коллективно для всех, а не для лидера…
У америкосов вон негра поставили- и ничего не поменялось. Потому как нормальная система! А не воровская вертикаль под лидера.

Udjin
Панкратов_Сергей:

Нужно строить здоровую систему

Какая система будет здоровой?

Панкратов_Сергей:

Потому как СИСТЕМА!

ФРС, в смысле?

bobbу

Президент это менеджер страны, нанятый народом. Если он не справляется, пошел на фиг. На всех нормальных предприятиях, некомпетентных работников увольняют. В стране дб точно так же.

vlbelugin
voraks:

А вот по поводу стрельбы - чистая провокация была дабы вооружить силовиков на майдане.
Да и последние события в Крыму просто поражают. ВВ решил устроить военные учения. Так пусть устраивает, но на своей территории РФ. Точно сказала Меркель, что он живет в другом времени (и наверное измерении). Хорошо, хоть провокации в Крыму не прошли, и не было стрельбы, иначе - хана… 😦

Вы не находите, что сильно долго провоцировали силовиков на майдане? Для провокации Достаточно было одного раненого беркутовца и они открыли бы огонь на поражение. Однако они стояли несколько дней.
Что сказала Меркель - ну это смешно. Неужели сведущие люди поверят в то что закрытый канал правительственной связи можно прослушать и раскодировать какому то корреспонденту?
В Крыму если бы захотели стрельбы то это как два пальца об асфальт. Завести того “офицера” на аэродроме, который кричал с нами Америка совершенно не сложно.

Панкратов_Сергей
Udjin:

Какая система будет здоровой?

Тысячи вариантов. Оглянитесь вокруг. Но система ориентированная на лидера, построенная под лидера- не будет здоровой.
Придет следующий- и будет перестраивать под себя.