украина. революция?

rippers

Украине были даны гарантии (Будапештский меморандум 1994г. об отказе Украины от ядерного оружия в обмен на гарантии ее территориальной целостности, данные Россией, США и Великобретанией).

ru.wikipedia.org/wiki/Будапештский_меморандум

DF-ViP

Вещи разного порядка : “Гарантии” и “Ядерная держава” . Не кому не нужна еще одна ядерная держава …

rippers

то есть за свои слова мы не отвечаем?

SerjA6
rippers:

то есть за свои слова мы не отвечаем?

Ну НАТО то же обещало Горбачеву ни шага на восток 😉

Alexander_T
rippers:

то есть за свои слова мы не отвечаем?

Так это… Давно уж из политиков нет таковых, кто отвечает за свои слова. Да и просто людей держащих слово становится всё меньше.

lyoha
SerjA6:

Ну НАТО то же обещало Горбачеву ни шага на восток

За это обещание, собственно, объединили Германию.
НАТО уже у границ. Что тогда стоят Будапештские договоренности?

DireSnake

меморандум… вы еще подымите договор, по которому крым должен уйти к турции. вот только турки что-то не готовы подымать эту бумагу. а по меморандуму в той же вики сказано: договор не был ратифицирован с новым государством. так что юридически, как и любой договор “может быть повернут так, как выгодно” 😃

к тому же.
смотрим очень внимательно.

Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:
1.уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
2.воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
3.воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету.
4.добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
5.Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
6.Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

однако, появление высокопоставленных чиновников сша/ес на майдане, как и и введение экономических санкций против существующего правительства как-то сильно смахивает на использование договора по назначению бумаги.
в добавок, после того, как были явно и четко нарушены пункты конституции украины - любые договоры имхо - поставлены под большой знак вопроса.

Андрей1
soddim:

Юноша вас кинули Пропаганда -святое оружие любой войны

Уважаемый Дмитрий, беда в том что у Вас в России всех намного больше кидают и пропагандируют… Часто бываю в Москве- есть с чем сравнить.

Covax
Андрей1:

Уважаемый Дмитрий, беда в том что у Вас в России всех намного больше кидают и пропагандируют… Часто бываю в Москве- есть с чем сравнить.

Смешно) Вспоминается сразу анекдот известный, кого господь хитрее сделал))
У меня тут приятель прошвырнулся по Крыму, буквально на прошлой неделе, 10 лет не был. Фото выложил в инстаграмме. До такого состояния надо было постараться конечно довести полуостров, и это не деревня во владимирской области, откуда вся молодежь уехала в город, а курорт…
Такое впечатление, что Украина ждала, что полуостров вернется в Россию, и ни копейки не вкладывала.

DireSnake

кстати про долги.
украинская принцесса (она же баба-с-косой), пообещала вернуть долг в 11 лярдов лично путину на визу. (наверное это смешно). но…
неплохое объяснение что такое долг в евробондах.
www.snob.ru/profile/27234/blog/74038
хороший ответ на вопрос, почему еще никто не дал денег, и фактически говорит только “как-то в будущем потом”.

SerjA6
DireSnake:

хороший ответ на вопрос, почему еще никто не дал денег, и фактически говорит только “как-то в будущем потом”.

Вот это да. Не знал, Украине не позавидуешь. Она полностью от нас зависит получается. Если только Англичане сами не пошлют куда подальше свой суд.

ds5
Covax:


У меня тут приятель прошвырнулся по Крыму, буквально на прошлой неделе, 10 лет не был. Фото выложил в инстаграмме. До такого состояния надо было постараться конечно довести полуостров,…

Да ерунда это всё. Я двенадцать лет туда езжу летом и легко могу сравнить с концом 80х - тоже ездил. С каждым годом становилось ЧУТЬ ЛУЧШЕ, ни в один год не становилось хуже. При этом всегда было сильно хуже, чем в подмосковье и Москве 😃 По сравнению с “владимирской деревней” - сильно лучше, потому как те кто хочет ТАМ - могут много сделать на личном уровне, побольше, чем во “владимирской деревне”.

VicF5

Смешно читать фантазии на тему облигаций. Облигация является инструментом, подлежащим погашению НА ДАТУ. Т.е. Украина их обязывается погасить в конкретный день с процентами. До наступления этого дня еврооблигации свободно обращаются на рынке, и могут быть выкуплены кем угодно. Это главное преимущество такого финансового инструмента. Покупатель может вернуть свои деньги хоть на следующий день, продав облигации.

Русинов_Сергей
VicF5:

Покупатель может вернуть свои деньги хоть на следующий день, продав облигации.

  1. Вот прямо любого эмитента и по номиналу?
  2. Где, в таком случае, проценты?
Пашеч
VicF5:

Смешно читать фантазии на тему облигаций

Смешно читать, но не потому, что вы привели.
Просто фраза достаточно стандартная и привязана к долговой нагрузке Украины. И сказано, что она не должна превышать 60% от ВВП.
А вот если Украина наберет кредитов и ротом и попой, тогда облигации будут отзывные - то есть Украина будет обязана их сразу же выкупить. Вот и все.
Вывод то был, практически, такой, только посыл - совершенно иной. Да и долгов надо будет Украине набрать - получается больше, ну что-то около, 70 млрд.€…

Русинов_Сергей:
  1. Вот прямо любого эмитента и по номиналу?
  2. Где, в таком случае, проценты?

Вы торговали?
Если нет, то выкупать их будут у вас с учетом накопленного процента - в этом состоит основа торгов бумагами.

Mick
Русинов_Сергей:

Вот прямо любого эмитента и по номиналу?

До даты погашения, только если продать по рыночной стоимости и безо всяких процентов со стороны эмитента.

Русинов_Сергей
Пашеч:

долгов надо будет Украине набрать - получается больше, ну что-то около, 70 млрд.€.

или ввп уронить.

Пашеч:

Вы торговали?

Не довелось

Пашеч
Mick:

и безо всяких процентов со стороны эмитента.

На рынке столько марадеров-спекулянтов, что выкупят и с процентами - если будут понимать собственную выгоду.

Covax
Mick:

До даты погашения, только если продать по рыночной стоимости и безо всяких процентов со стороны эмитента.

А рыночная цена сейчас ниже плинтуса кстати на укр евробонды) купили мы по номиналу, если продавать, то с большим дисконтом сейчас, так что ни кто ничего не будет продавать.
На счет процентов, чем ближе к дате погашения, тем цена растет. Так что нет такого, что вообще без процентов, доли процентов в цене. Но у нас не тот случай, неликвид.

Mick
Пашеч:

На рынке столько марадеров-спекулянтов, что выкупят и с процентами - если будут понимать собственную выгоду.

Естественно.
Насколько я знаю, какой-то американский фонд уже купил часть этих бондов.

Bolshoy

Кто не скачет…" уже им не интересно, уже новая фишка. “Не покупайте товары со штрихкодом 460…”