украина. революция?

Izverg

Начав операцию по подавлению мирного протеста в Славянске, Яценюк, Аваков и Турчинов ставят себя в положение военных преступников. Фактически, это начало гражданской войны. Непонятно, почему молчат западные политики. Думаю, что реакция России не заставит себя ждать. Повстанцам удачи !

DAKOTA
Izverg:

Начав операцию по подавлению мирного протеста в Славянске, Яценюк, Аваков и Турчинов ставят себя в положение военных преступников. Фактически, это начало гражданской войны. Непонятно, почему молчат западные политики. Думаю, что реакция России не заставит себя ждать. Повстанцам удачи !

Почему запад молчит понятно,это их операция.Не хотят пендосы терять контроль над миром.Всякие системы ПРО,которые они могут разместить под боком,конечно момент не приятный,но не главный.Украина является пуповинной,которая соединяет Европу с Россией.Не важно,была бы Украина в ЕС или с Россией,главное то,что она являлась связующим звеном,благодаря которому и Европа,и Россия,и Украина,могли реально развиватся.На неся удар по Украине,амеры разорвали данную связь.Европа откатились в одну сторону,Россия в другую,Украина вообще не известно где.Задача амеров,не дать странам развиватся.Европу они склоняют к своему сжиженному газу(который дороже),Россию стараются отовсюду исключить,Украину?,а Украину могут использовать как новый очаг не стабильности,под брюхом Европы и России.

SAN
Izverg:

Думаю, что реакция России не заставит себя ждать.

Реагировать не словами Россия начнёт после того как прольётся достаточно крови.
И не раньше…

RexA

И в этом случае международное сообщество обвинит ее в том, что медлила…

SAN

Не, в любом случае обвинят в агрессии.

baychi
Андрей_Зазулин:

Кощунствуете , коллега .

Отнюдь. Как это называть - вопрос парадигмы.
Если считать, что события в Украине стихийны и с внешним воздействием не связанны, то это конечно кощунство и навет.
Но в данной ветке распространены, как минимуум еще две прадигмы: 1) Движущая сила всего - это деньги. И украинский сценарий- это передел собственности между олигархами Кремля и Европы или США. 2) Во всем виноваты империи, которые в вечном стремлении к расширению и мировому господству, использует народы других стран для достижений своих целей (империи называть не буду - сами догадаетесь). 😃

Андрей_Зазулин:

Европа , её независимость и нынешнее больное , раздербаненное ментально и социологически пространство с населением в 48 млн. человек - как коррелируются между собой ?

Ситуация очень похожа на 1939-1941 годы. Два-три агрессивных игрока переделывают мир. Украина, Турция и т.п. сейчас выступают в роли Финляндии, Польши, Чехословакии и т.п. тогда.
То есть интересы не начинаются и не заканчиваются Украиной, но Украина, как пешка на шахматной доске, может являться стратегической фигурой в определенной ситуации. И соотвественно стоить гораздо дороже номинала.

ИМХО.

Пашеч
baychi:

Ситуация очень похожа на 1939-1941 годы. Два-три агрессивных игрока переделывают мир. Украина, Турция и т.п. сейчас выступают в роли Финляндии, Польши, Чехословакии и т.п. тогда.
То есть интересы не начинаются и не заканчиваются Украиной, но Украина, как пешка на шахматной доске, может являться стратегической фигурой в определенной ситуации. И соотвественно стоить гораздо дороже номинала.

ИМХО.

А возможен и третий вариант(или сто третий).
Мир изменился, очень изменился после информационной революции. И надо научится вести “чистые” игры в “мутной” воде. И это надо научится на чём-то делать.
Украина, как никогда, подходит для этого!!!
Вот и развязана “заваруха”…

Андрей_Михайлов
Izverg:

Начав операцию по подавлению мирного протеста в Славянске, Яценюк, Аваков и Турчинов ставят себя в положение военных преступников.

“Мирный” протестующий в Славянске:

O_Lenin

Ничуть не более “военный”, чем пару месяцев назад в Киеве…

Андрей_Михайлов:

Как это знакомо, прямо бессмертное совейское “Невеселы сегодня лица парижан, оно и понятно…”.

Самое смешное, что это было не такой уж и неправдой. Конечно, Елисейские поля да Люксембургский сад - это одно. А вот зайдите за Монмартр, в сторону ОТ лестницы, или за контур внешних бульваров (Boulevard Peripherique), да поищите там веселые лица, тоже ведь парижские. Только в разгар веселья, вечером, идти на поиски не советую, если вернетесь без телесных повреждений и имущественных потерь, будет это большим чудом.

Вообще, миф о Западе, как об идеальном месте, во многом соорудила дубовая советская пропаганда вместе с советской внешней торговлей…

baychi
Пашеч:

Мир изменился, очень изменился после информационной революции. И надо научится вести “чистые” игры в “мутной” воде.

Чистые игры, возможны только при чистых намерениях. А изменение методов не меняет целей и игроков.
Хотя, разумеется, бескровная информационная война гораздо гуманнее полномасштабных военных операций с человеческими жертвами.
Но ведь и начинают всегда с малого. Немцы в начале 2-й мировой большинство стран тоже практически без боя взяли.
Да и СССР тогда ситуацией пользовался.

Covax

Кто ж потерпит когда всякая шушера из ЦРУ наставляет яйцеголовых идти на штурм собственных городов.

Komandante

Со слов torum.org/index.php?topic=7702.msg65741#msg65741 в Славянске тяжело

CNN, BBC как воды в рот набрали. Перепечатывают друг друга и ни одной оперативной или он-лайн новости

На подъезде к Артемовску (местность очень похожа, частенько бывал) www.youtube.com/watch?v=dwhErv6Wujс

Блок пост в Славянске torum.org/index.php?topic=7702.300

Андрей_Михайлов
O_Lenin:

Ничуть не более “военный”, чем пару месяцев назад в Киеве…

Пару месяцев назад в Киеве уже вовсю шло вооруженное противостояние, начавшееся с силового подавления властью действительно мирного протеста. В Славянске появление у “самообороны” боевого оружия началось до начала силового противостояния. Так что разница принципиальная.

Самое смешное, что это было не такой уж и неправдой. Конечно, Елисейские поля да Люксембургский сад - это одно. А вот зайдите за Монмартр, в сторону ОТ лестницы, или за контур внешних бульваров (Boulevard Peripherique), да поищите там веселые лица, тоже ведь парижские.

Это было пропагандой. Как и тот материал, ответом которому был текст про лица парижан.

Только в разгар веселья, вечером, идти на поиски не советую, если вернетесь без телесных повреждений и имущественных потерь, будет это большим чудом.

То, что для безопасного пребывания в любой стране человек должен знать некоторые правила безопасности, это - общее место. И очень заметно, когда эти знания пытаются использовать в качестве пропагандистских страшилок. Особенно, если видел другие страны не только из окна туристического автобуса. И то, что идеальных мест не существует, тоже известно всем. Или - почти всем.

O_Lenin
Андрей_Михайлов:

В Славянске появление у “самообороны” боевого оружия началось до начала силового противостояния

Понятия “мир” и “война” определяются не фактом наличия оружия, а фактом его боевого применения. Колка орехов прикладом - еще не война. А наличие оружия в мирное время у одной стороны может привести другую к мысли о том, что не надо начинать войну.
Ядерное оружие - гарант мира во всем мире в гораздо большей степени, чем вся либеральная риторика и гарантии политиков, вместе взятые.

Андрей_Михайлов:

Это было пропагандой. Как и тот материал, ответом которому был текст про лица парижан.

Ну да. Советская пропаганда, как выяснилось впоследствии, говорила очень много истинно правильного про Запад, но подача материала была настолько дубовой и вызывающей рвотную реакцию, что, наряду с невозможностью самим увидеть и сопоставить, вызывала неприятие и подозрение в 100%-м вранье. И мы думали, что “там”, на самом деле, всё шоколадно с мёдом и все поголовно в белых штанах. “Родная партия” приучила нас любить Запад эффективнее иных диссидентов.

Что же до страшилок - никакой пропаганды, личный опыт. Нам повезло уйти без потерь.
Есть, кстати, один город, где практически поголовно одни весёлые лица. Неаполь. Не доводилось бывать? И постоянно вытаскивать чужие руки из своих карманов…

Udjin

А мне очень нравятся окраины Харбина …
Постоянно, бывая в Азии, на с любимой заносит в самые глухие места (не путать со злачными).
И мы всегда приезжаем с багажом новых знакомых и приятелей.
Азиаты очень неплохо читают людей. Если к ним с добром - в ответ зла не получишь. Даже от очень сильно раздраженного человека.
Они скорее сами уйдут, чтобы не осложнять.

Komandante

Вот интересное мнение www.pravda.com.ua/articles/2014/04/11/7022124/

Udjin:

А мне очень нравятся окраины Харбина …

Евгений, аккуратней в высказываниях 😉, а то как бы Россию не обвинили в притязаниях на Китайские территории 😃