украина. революция?

foxfly
Fyl:

Вот абсолютно такие же тезисы вдалбливаются провокаторами

Как это самокритично:)

Fyl:

Взращивают и культивируют ненависть к русскому

Если почитать немного истории, украинцы никогда сильно “русское” (не самих русских, а то, что они пытаются насаждать: имперское отношение к “младшим” народам, идеи идиотские, кому как надо жить и т.д.) не любили.
Начиная с Махно и “лесных братьев” сопротивление там было всегда (после войны- там стреляли до середины 50х)

Fyl:

Где сейчас патриоты ющ и сакашвили?

А где- Сердюков, Сосковец, Зурабов?

Fyl:

А еще насчет демократии в америке

Еще забыли- там негров мучают 😃

Саша
Fyl:

оставшихся в составе России

Fyl:

вдалбливаются провокаторами

Провокаторами говорите ?

“Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности”, - заявил первый вице-премьер России Игорь Шувалов.
Обязательное изучение татарского языка в школах Татарстана вызывает протест со стороны других этносов республики, которые составляют 40% населения.nazaccent.ru/…/8960-shuvalov-tatarskij-yazyk-dolzh…

И так же, как законодательно закреплен государственный суверенитет Российской Федерации, мы призываем закрепить ее суверенитет духовный, признав в Конституции России особую роль Православия.
pravmir.ru/obrashhenie-o-priznanii-v-konstitucii-o…

Вот имеется инициатива группы граждан, поддержанная знаменитой Мизулиной Е.Б. — переписать преамбулу Конституции lenta.ru/columns/2013/11/25/duh

а разве еще не разделили ? у нас уже ЕГЭ по нац…

Fyl
foxfly:

сопротивление там было всегда

Ну откололись и что? Где та независимость? Чему сопротивлялись? Были житницей страны а стали чем?
А философские рассуждения про империи и свободу и сейчас провокаторы толкают у нас на форумах. Только по факту обосновать не могут а ударяются в рассуждения типа “я сепаратист по духу”, “зачем стадам дары свободы” и прочий философский бред. Так же говорят что при отделении якутия заживет как эмираты и тп. Так же обещали и в Украине и что где? Мы родственникам потом помогали что бы с голоду не пухли от независимости и гордости )

foxfly:

Еще забыли- там негров мучают

Я просто знал что вы не забудете об этом факте )
Про сердюков и самокритично вообще бред, не в тему наброс.

Саша:

Каждый проживающий в Татарстане должен говорить по-татарски вне зависимости от национальности

Это не говорит о том что не должны говорить по русски. Там ясно сказано что и русский будет равным. Всегда в нац регионах говорили на своих языках, ни чего тут нового нет. Я говорил о провокаторах которые шаблонно во всех нац республиках ведут пропаганду принижения других национальностей и языков. Думал привести цитату но не стану а то поднимется вселенский срач )
В принципе нам в регионах это видно, на вас эти вбросы и не рассчитаны. И кому это выгодно, вот вопрос? Очевидно что силам из за пределов нашей страны. Но тут все верят в цитадель демократии за океаном ) ну продолжайте, вами манипулируют, признаю что очень тонко и грамотно. Со временем, так же как и украинцы принесете свою страну на блюдечке сами
без обид, ничего личного

Панкратов_Сергей

Пусть отделяются, что Якутия, что Татарстан.
Можно только на транзите России потом жить.😃
И национальный вопрос снимется, одни плюсы.

Саша
Панкратов_Сергей:

Можно только на транзите России потом жить.

не получится !

…по словам президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, достигнута договоренность о проведении встречи министров транспорта и таможенников четырех государств по поводу ввода в эксплуатацию транспортной артерии, которая свяжет Турцию с КНР через Азербайджан, Казахстан и Киргизию. “Странам организации необходимы транспортные коридоры, используя которые, можно будет поставлять производимые на тюркоязычных рынках товары в Европу и Китай”, - объяснил позже “РГ” министр финансов республики Акылбек Жапаров. rus.kg/…/6493-turciyu-i-kitay-svyazhet-zheleznaya-…

«Мармарай» также позволит создать связующее звено между Востоком и Западом в будущем, состыковать с европейскими высокоскоростные поезда с азиатским регионом. С открытием тоннеля под Босфором (он готов) в Черноморском регионе может появиться новый евроазиатский транспортный коридор, способный конкурировать с другими транзитными проектами. В настоящее время на разных стадиях ведутся работы по проектам Стамбул-Анкара, Карс-Тбилиси-Баку. В развитии такого коридора заинтересован и Иран, который также модернизирует свои железные дороги.www.worldmetro.org.ua/…/tonnel-pod-bosforom/

Если план развала удастся (а правительство всё для этого делает ) , России (Москва и прилегающие области ) уготована роль резервации.Пример КНДР .Не более того.
Ресурсов НЕТ. Промышленности НЕТ. Есть только ядерная бомба , и то условно (карту размещения и производства найти не сложно ).
Так что РАЗВАЛИВАЮТ ТОЛЬКО ИЗНУТРИ .
А вот КТО … - вопрос открытый

hivolt
Dj_smart:

Это было всегда. Ну с 38-го… Точно не помню. Пришли, отобрали всё, и загнали в часть колхоз, а часть в сибирь. Без права выбора. Вот только память и сила духа у этих людей оказалась на высоте…"

Я худею дорогая редакция. То есть Львов и Донецк не могут сосуществовать в одной Украине ? Или все таки по уму эти противоречия имеет смысл гасить а не раздувать. Неважно как Вы относитесь к своим соседям по стране. Важно что за кордоном Вас видят только как рынок сбыта. И если не удалось захапать весь, то почему бы не попытаться под шумок оттяпать хотя бы западную половину. Раздувая внутренние противоречия и подкармливая отдельных людишек.

Панкратов_Сергей
Саша:

не получится !

Все равно, пусть отделяются. Оленину не поставляют,сами всю съедают, без алмазов жили и проживем.😃

blade
Панкратов_Сергей:

без алмазов жили и проживем.

Да нам от них- ничего и не достается: все якутские алмазы- скупает ДеБирс по смешным ценам, гранят- голландцы а бабло получают- где то там, наверху 😦
Нам, э… простым дэхканам- всё это по барабану.
Якутия как жила на дотации, так и живет.
От негров в ЮАР- не отличить.

Панкратов_Сергей
hivolt:

Важно что за кордоном Вас видят только как рынок сбыта.

Александр, а как это? Чтоб покупать- нужно иметь на что. А чтоб иметь на что- нужно продавать.
Ничего не продадут- и рынка сбыта не будет.
Верно так- рассматривают как сырьевой придаток.

Fyl
Панкратов_Сергей:

Пусть отделяются, что Якутия, что Татарстан.

Хм смелое заявление.

Панкратов_Сергей:

Можно только на транзите России потом жить.

Думаю что ДВ будет проблематично удержать после такого варианта событий. А возить алмазы и золото самолетами можно, так что очень опрометчиво ваше заявление.

Панкратов_Сергей:

И национальный вопрос снимется, одни плюсы.

Друг друга загрызете ) Думаете участники русских маршей успокоятся? Работы и денег у них явно не прибавится, начнут черепа мерять согражданам.
Все умолкаю. А то тема скатывается в офтоп, абсурд и болтологию бессмысленную.

пс

Панкратов_Сергей:

Оленину не поставляют, без алмазов жили и проживем.

Отставить набросы )
www.greenproject.su/catalog_produkcii/fish/
tolstyakov.livejournal.com/129718.html#
www.epldiamond.ru/company/stores
www.epldiamond.ru/company/cut/
moscow.flagma.ru/s/оленина-якутская-o-1.html

Hainov
Fyl:

Но тут все верят в цитадель демократии за океаном ) ну продолжайте, вами манипулируют, признаю что очень тонко и грамотно.

Вы, часом, аудиторией не ошиблись? Это у депутатов да правителей виллы майамские и детишки в стан врага переправлены. А не у нас.

J_MoToR
J_MoToR:

некоторые реально всё понимают и идут сознательно. Вот, только последних не больше 10 процентов

Алессандро:

откуда информация?

Я с этим работал, имел доступ к “концентрированной” информации с грифом “Для служебного пользования”.
А вообще информации по управлению общественным мнением, психологии и психологии толпы в частности - полно.

Fyl:

Вся эта евроинтеграция ширма. А основная цель НАТО

Там много целей

GALL:

Десять процентов вышли за идею говорите??? Ей -ей ,ну очень хотелось бы увидеть хоть одного киевлянина за деньги вышедшего на майдан,честное пионерское!

Почитайте еще раз…

J_MoToR:

За участие в “Евро майдане” платят от 125 гр. в сутки, до 15 гр. в час.
Конечно, не всем платят, многие идут “за компанию”, многие не понимают, некоторые так развлекаются, а некоторые реально всё понимают и идут сознательно. Вот, только последних не больше 10 процентов.

В каком месте написано, что Киевлянам платят? Как минимум - это экономически не выгодно, можно найти людей поэнергичнее и подешевле.
И если вы уже тут передергиваете… о чем с вами дальше разговаривать?

Особенно улыбнуло: “не за, а против…” - примитивная подмена понятий и искажение реальных целей… а действие чем отличается не подскажете?

Mick
Fyl:

вами манипулируют, признаю что очень тонко и грамотно.

Есть обычай на Руси - ночью слушать BBC.

Питерский
J_MoToR:

имел доступ к “концентрированной” информации с грифом “Для служебного пользования”.

Гриф “ДСП” существует для того, чтобы документы просто не теряли…

Панкратов_Сергей
J_MoToR:

Я с этим работал, имел доступ к “концентрированной” информации с грифом “Для служебного пользования”.
А вообще информации по управлению общественным мнением, психологии и психологии толпы в частности - полно.

Олег, я практически уверен что Вы цифру не туда применили.
Скорее - 10% это вообще в обществе, но на площадь вышел народ определенных взглядов, а не “вообще”. Потому там процент много выше.

rippers

Самое интересное для меня в Евромайдане — разница между Украиной и Россией.

Выяснилось, что в 3-миллионном городе Киеве миллион людей способен выйти на улицу, если он чувствует себя оскорбленным решением президента. А в 14-миллионной Москве количество протестующих в самые жаркие декабрьские протесты измерялось, дай бог, 100 тысячами.

В чем причина этой разницы? Я думаю, в нефти.

В четырнадцатимиллионной Москве 100% населения так или иначе живет на доходы от нефти. Эта нефть просачивается продуктовыми наборами в квартиры пенсионеров, голосующих за «Единую Россию», в дополнительные выплаты полицейским; она кормит десятки тысяч персональных шоферов, которые возят чиновников и проникаются психологией челяди, чиновников, членов их семей; она булькает в дорогих ресторанах и даже в кафе для middle class, где менеджеры и сисадмины тратят деньги, выделенные, в конечном итоге, с барского нефтяного плеча; и — конечно, миллион гастарбайтеров, работающий вместо миллиона москвичей, который взамен живет на халяву, — это тоже нефть. Нефть — это pecking order. И пусть вас не смущают скудные размеры халявы. Чем меньше подачки тем, кто в самом низу, тем больше их благодарность и жажда отождествиться на выборах с теми, кто эти подачки раздает.

В Украине нефти нет. Три миллиона жителей Киева зарабатывают то, что зарабатывают. В результате у них исчезает чувство благодарной социальной иерархии и порядка правильного клевания. Янукович для них — просто одна из причин бардака, благодаря которой средний киевлянин бьется как рыба об лед и не может нормально заработать.

В полном соответствии с законами диалектики количество переходит в качество. Миллион протестующих и сто тысяч — это та разница, которая делает режим из легитимного — нелегитимным. Которая заставляет даже ближайших соратников Януковича подавать в отставку, а депутатов Партии регионов — покидать партию. Не потому, что они любят народ, а потому, что не хотят служить проигравшему. А Янукович, думаю, проиграл.

Скорее всего, он удержит власть сейчас (в конце концов, он легитимно избранный президент), но он: а) проиграет в 2015 году и б) после попытки удержать власть окажется за решеткой.

Я предсказываю, что он проиграет, на том простом основании, что даже до Евромайдана рейтинги давали ему, при выходе во второй тур, 19%, а Кличко — 36% голосов. Я предсказываю, что он попытается удержать власть, на том простом основании, что в рамках неевропейской парадигмы, которую он сам выбрал, президент, проигравший выборы, — садится. То есть, попытавшись в 2015-м отменить результаты выборов, Янукович ничего не потеряет.

В остальном же история с евроинтеграцией Украины примечательна тем, что все три стороны, которые в ней участвовали, а именно Евросоюз, Путин и Янукович, демонстрировали абсолютно иррациональное поведение.

Евросоюз демонстрировал иррациональное поведение потому, что готов был ассоциировать Украину любой ценой и даже, в конце концов, снял требование об освобождении Тимошенко. Украина что, маслом намазана? Это страна с полуавторитарным лидером и разоренной экономикой. Это 46 млн нищих украинцев, многие из которых ездят на заработки в Россию, а при отмене виз (что при евроинтеграции рано или поздно случится) хлынут в Европу, как румынские цыгане или ливийские беженцы. Вопрос: зачем Европе нужна Украина? Ответ: затем же, зачем Греция. Чиновникам Евросоюза, особенно в кризис, важно расширение любой ценой.

Путин демонстрировал иррациональное поведение, потому что он так понимает геополитику. Россия — коррумпированная страна с убитой экономикой и африканским уровнем преступности и смертности, но Путину даже в голову не приходит это как-то регулировать. Он искренне считает, что главной заботой правителя является укрепление престижа страны, под которым он понимает безумные деньги на Олимпиаду, покупку голосов всяческих Науру при проведении Экспо-2020, а также политическое уничтожение любой ценой любого правителя стран СНГ, на которого Путин обиделся.

Сложнее всего, конечно, понять поведение Януковича. У меня тут только две версии. Одна исходит из того, что на встрече Януковича с Путиным Януковичу пообещали, допустим, миллиард, и Янукович подумал: выборы в 15-м году я все равно не выиграю, лучше взять миллиард и убежать.

Вторая версия заключается в том, что власть сносит крышу, абсолютная власть сносит крышу абсолютно, и Янукович искренне верит, что выборы в 2015-м он может выиграть. Тогда ему сказали что-то вроде: «Слышь, паря, посмотри на Саакашвили и Ющенко. Все люди, которые идут против Путина, превращаются в политическое ничто. Хочешь?» И поскольку люди, которые это говорили, не представляли себе, что может быть Евромайдан, то Янукович тоже не мог себе это представить.

В любом случае можно быть уверенными в одном. Ни одна из договаривающихся сторон — ни Янукович, ни Путин — ни секунды не думали об экономике собственных стран. Янукович думал только о власти (или власти и бабках), а Путин — о геополитике, как он ее понимает.

www.novayagazeta.ru/columns/61278.html

Fyl
rippers:

Выяснилось, что в 3-миллионном городе Киеве миллион людей способен выйти на улицу,

Знатный наброс ) (это новогазетчикам) Там что только киевляне были? Дальше соответственно можно не читать.
То что янукович проиграет, если вообще пойдет на выборы, очевидно к чему они капитанят непонятно.

rippers:

Вопрос: зачем Европе нужна Украина? Ответ: затем же, зачем Греция. Чиновникам Евросоюза, особенно в кризис, важно расширение любой ценой.

Хм а тут вполне адекватный вывод.

Mick
Fyl:

Дальше соответственно можно не читать.

Дальше не только можно, но и нужно читать.