Search in topic
украина. революция?

SlonSpb:

Попали ?

Без понятия. Сильно подозреваю, что определят это только в зале суда.

J_MoToR:

свето-шумовая или газовая граната… не?

??? Поясните.

J_MoToR:

свето-шумовая или газовая граната… не?

На видео видно, что на конце ствола ничего нет.
У них на вооружении гранаты, и слезоточивые гранаты типа «Заря», «Пламя», аэрозольные гранаты «Дрейф-2», светозвуковые «Пламя-М», «Факел-С» и «Заря-2», а также ручные дымовые гранаты «Сирень-3».
На вооружении имеются автоматы: АКМ, АК74, пистолеты: ПМ, АПС, ПБС, Форт-12, Форт-17, Форт-21.03, снайперские винтовки СВД, пулемёты РПК-74, карабины КС-23.
В Киеве в последнее время используют
Ружья Форт-500
world.guns.ru/shotgun/ua/fort-500-r.html

баллоны газовые "Терен- 4М " вместе с чехлом - 43 грн за пару;
слезоточивые гранаты “Терен 6” - 225 грн за штуку;
светошумовые гранаты “Терен 7” - 172 грн за штуку

Free_Fly:

Мил человек, я стрелял изо всего

Видимо из ружей таки не стреляли…

www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/31/1227488.html

Ничто так не возмущает русского обывателя, как неоспоримые свидетельства его рабской покорности — и на востоке Украины, и на постсоветском пространстве в целом. События в Киеве высветили эту фундаментальную проблему нашего народа ослепительно ярко. Не замечать ее более невозможно, и это приводит обывателя в бешенство, бьет по самооценке, выталкивает из зоны комфорта.

Поляризация френдленты в оценках Майдана достигла эпических масштабов. Причем люди делятся не на сторонников и противников украинского протеста. Они делятся на тех, кто верит в возможность и необходимость “добиваться освобожденья своею собственной рукой” — и тех, кто не верит.

Последние, как правило, верят в заговоры. Это удобно, поскольку не подразумевает активности. И чем глобальнее тайная закулиса, дирижирующая событиями на улице Грушевского, тем больше оснований сидеть на диване.

Это гораздо более фундаментальное явление, чем оценка текущих событий. Это жизненная позиция, феномен культуры и идентичности. “В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы. Не ходите дети в Африку гулять”. Рано или поздно нам, русским, придется заняться обустройством собственной страны, которая — это очевидно — становится все менее пригодной для жизни. Но как мы это будем делать, если архетип национального поведения – это Сергей Юрьевич Беляков, “который очень любит разговаривать с телевизором”?

Обратите внимание – русский по преимуществу юго-восток Украины не навязывает Януковичу встречную повестку. Не организовывает свой собственный протест (подневольные “антимайданы” в поддержку мироеда Януковича не в счет). Не мобилизуется ради изменения или защиты чего бы то ни было – сближения с Россией или социальных благ. Он предпочитает ждать отмашки от начальства. Причем от любого начальства: для этих людей, как и для подавляющего большинства граждан РФ, все решается в столице.

Проханов у Соловьева на канале “Россия-1” рассказывал, как побывал на Майдане: пассионарность, признает он, невероятная. Потом он же проехал по восточной Украине, поговорил с руководителями крупных предприятий, работающих с Россией, с технической интеллигенцией. И отметил пассивность, смерти подобную: “Ой, да это все политика. Да мы тут вне политики, да мы тут работаем, страну кормим”, — говорили его собеседники. Имперец и почвенник, Проханов, по сути, признал, что восток Украины (а значит и русские) – это люди, лишенные субъектности, с которыми можно делать все, что угодно.

Сегодня мэр моего родного Севастополя г-н Яцуба провозглашает “Третью оборону” города от якобы наступающих на “украинский город русской славы” бандеровцев. Он выставляет на подступах милицейские блок-посты. Но это все — пока Янукович на месте. Я почему-то уверен, что мэр возьмет под козырек любой группировке, которая захватит власть в Киеве.

Если Янукович падет, я не удивлюсь, что власти и милиция юго-востока Украины тут же вывесят черно-красные флаги ОУН. А послезавтра, выслуживаясь перед новыми хозяевами, с таким же рвением начнут разгонять ими же самими устроенные “антимайданы”. На примере Севастополя я наблюдаю эти метаморфозы уже много лет. Вот лишь самый яркий пример: при Ющенко местная милиция блокировала воинские части ЧФ России, задерживала флотские грузовики и отпущенных в увольнение российских матросов. А сейчас по приказу начальства они перекрывают въезды в город, чтобы “не пустить бандеровцев”. Заметьте: делают это, по сути, одни и те же люди.

Однажды в 70-х покойного русского философа и диссидента Александра Зиновьева полулшутя спросили на каком-то советологическом конгрессе: “Скажите, так как же нам победить Советский Союз?”. На что великолепный, никогда и ни перед кем не прогибавшийся Сан Саныч тк же полушутя ответил: “Сделайте генсеком ЦК КПСС своего человека”. Было это незадолго до прихода к власти Горбачева.

Я не знаю, почему мы, русские — такие, и откуда все это есть пошло: иго ли, крепостничество, 17-й ли год, 38-й или 91-й. Но очевидно, что “русская вертикаль” предполагает безропотное подчинение при любой – даже самой галлюциногенной смене курса. Объявили в 91-м о роспуске СССР? Никто даже не пикнул. Объявят завтра о всеобщем переходе к буддизму с элементами шаманизма и транссексуализма – точно так же возьмем под козырек. Ибо воля начальника есмь воля божия, а всяко возмущение – от антихриста.

На западе Украины государевы псы если и следуют конъюнктуре, то в очень узком коридоре. Как только политика Киева начинает явно противоречить чаяниям местной общины, они посылают центр подальше и встают на сторону своих. То есть, общество здесь важнее корпорации (что мы наблюдаем и на Кавказе). На востоке же Украины, как и в России, указания начальства для “мента” во сто крат важнее мнения о нем земляков и соплеменников. Последних он и за людей-то особо не считает, и культурной идентичностью своей не дорожит: корпорация для него все, люди — ничто. В этом состоит одно из фундаментальных отличий восточной Украины от западной.

Отсюда два вывода. Первое – если Януковича вынесут вон на золотом унитазе, раскола Украины не будет: запад и центр просто навяжут востоку свою волю, а тот безропотно ее примет. Второе — разница между жителями юго-востока и населением сопредельной РФ невелика до полного стирания граней.

И еще пара заметок на полях.

Покорность русского человека судьбе, как правило, тесно связана с его неумением, нежеланием и боязнью радоваться жизни. Ангедония — составная часть ментальности человека, живущего с ощущением, что он не принадлежит самому себе. Радости грешны (в жизни земной ликуют богатые да знатные, гореть им в аду, а мы в царствии небесном порадуемся), а уж радости, коим не предшествуют муки — грешны вдвойне. Мало того, что довольного жизнью русского подспудно считают преступником соседи по общине — он нередко ощущает преступником сам себя. За открытое довольство жизнью могут ведь и побить. Помню, в армии, когда я собирался в увольнение, предвкушая удовольствия “воли”, старшина злобно прошипел на меня: “А чего это ты такой довольный?”. Конфликтов между нами не было ни до, ни после, но в тот момент его лицо были искажено злобой — то есть, он был готов ударить меня. Просто за нескрываемое довольство. Стоит ли удивляться, что отсутствие улыбок — визитная карточка РФ?

Еще одна вытекающая из ангедонии черта русских людей – это манера отвечать на вопрос “Как дела?”. Отвечать “Отлично” не принято. Принято говорить: “Ничё”, “Нормально”, “У кого-то хуже”. Мы боимся зависти, опасаемся приподниматься и выделяться, ведь над головами время от времени со свистом проходит коса. Забавно, но это роднит мрачноватых, стутловатых, вечно ожидающих подвоха русских с тайцами, которых мне, в силу ряда обстоятельств, довелось узнать. Расслабленные пофигисты в массе своей, тайцы, в ответ на вопрос о делах, склонны жаловаться: мол, дела не очень. Правда, у них причина такого поведения — не боязнь человеческой зависти, а страх перед завистью духов. Они даже детям дают клички типа “Лимон” или “Курочка” — чтобы злых духов обмануть. Но если продолжать эту параллель, то окажется, что русский русскому — злой дух.

Я не собираюсь тут петь панегерики Майдану. Мне понятен и близок протест против Януковича, но сам бы я на Майдан не вышел, потому что понимаю: для исторической России победа Майдана — это катализатор ее дальнейшего распада. Но вместе с тем, я не могу мириться с консервацией крайней социальной несправедливости на Украине и в РФ. И мне импонирует, как минимум, социальная составляющая украинского протеста (в том же Киеве в разгар битвы на Грушевского власти объявили о снижении тарифов на ЖКХ – немыслимое для России дело!). Майдан — это ведь еще и о цене унижения, и о границах терпения. У Украины была своя Кущевка — Врадиевка. Но после Врадиевки люди вышли на митинги. А в России — нет, хотя убийств в Кущевке было больше. Знаково? Конечно. Можно об этом рассуждать? Нужно.

Власть должна бояться народа — в противном случае народ будет бояться власти. Это аксиома. Если бы вы, те, кто однозначно осуждает сегодня радикальные протесты в Киеве, были выгодоприобретателями беспредела, в котором живете, вас еще можно было бы понять. Но, в большинстве своем вы, уж простите — бесправные “терпилы”. Завтра в “Мазду” любого из вас врежется “Порш” сановного отпрыска — и вся ваша персональная стабильность закончится. И вы знаете об этом. Но при этом льете потоки желчи на тех, кто старается изменить свою жизнь. На тех, кто дает сдачи, когда его бьют.

Вы многомудро заклинаете, что “ничего не получится”. Что “будет еще хуже”. Что романтиков, если они и есть, после победы над Януковичем “как всегда” оттеснят циничные дельцы. Что все они марионетки в руках закулисы, и все предрешено. Какая-то крысиная мудрость, шипение из-под колоды. Активная часть жителей Украины делает то, что может, и то, что считает нужным. А вы — не делаете ничего, и не можете даже представить себе болевого порога, после которого вы очнетесь от спячки. От вашего имени на Украине действуют не помнящие родства иваны из спецслужб и “титушки”.

Стоит ли русским – и на юго-востоке Украины, и в самой России — удивляться, что после победы любой из сторон конфликта “бандиты VS националисты” победитель не станет учитывать их интересы?

VladGor:

Да и на видео видно , что заряжают в ружье обычные патроны.

Форт-500, 12 калибр? Т.е. или резиной или нормальным зарядом стреляет? ни чем больше?
Странно, я был уверен, что и гранаты (свето-шумовые и газовые) через ствол могут отстреливаются.

FVA:

Стоит ли русским – и на юго-востоке Украины, и в самой России — удивляться, что после победы любой из сторон конфликта “бандиты VS националисты” победитель не станет учитывать их интересы?

Много кала… готовят побежденных (с намеком на Юг и Восток) кланяться победителям (Западу)

В том-то и дело, что заранее неизвестно, станет ли “побеждённым” лучше или хуже.
Одна из страшилок происходящего на Украине для наших властей - вдруг там через некоторое время всем станет лучше, чем было до этого!

Виктор Ядуха. Прямо знаковая фамилия у автора текста. Статья явно провокационная,оскорбительная. Почему Украина не восстала против распада СССР.Она была его полноправным членом. А главное во всём русских обвиняют.

FVA:

Стоит ли русским – и на юго-востоке Украины, и в самой России — удивляться, что после победы любой из сторон конфликта “бандиты VS националисты” победитель не станет учитывать их интересы

а теперь уже и стращают.Пора эту мйданщину прекратить- это мой ответ Ядухе.

Вячеслав_Старухин:

В том-то и дело, что заранее неизвестно, станет ли “побеждённым” лучше или хуже.
Одна из страшилок происходящего на Украине для наших властей - вдруг там через некоторое время всеманет лучше, чем было до этого!

На западе лучше тем кто там родился,за своих они стоят.А Украина для них,как бывшая часть союза,и отношение будет как к русским.А то можно подумать они слезами обливаются,как там Украина,все ли там хорошо.

svpressa.ru/politic/article/78491/?from=sm24

Тролль гнёт ель

Что происходит с Украиной

У Бориса Гребенщикова есть песня «Подмога», и слова ее припева как нельзя лучше подходят для описания многострадальной интеграции Украины в Евросоюз.

Развели всех. Украинцев, голосовавших за Виктора Януковича, вдохновлённых его пламенными обещаниями трепетной дружбы с Россией. Украинцев, десятилетиями мечтавших о европейском рае и вроде бы, наконец, его дождавшихся, но не тут-то было. Еврокомиссаров, потиравших алчные ручонки в надежде получить украинские ресурсы. Многих российских граждан, сочувствующих и сопричастных.

Меньше всего, пожалуй, развели российскую власть. Те понервничали лишь вначале, когда Украина вроде бы решительно зашагала в Евросоюз.

Но дойти не удалось. То ли ноги устали, то ли указатели сбились, то ли злодеи напали, то ли в пункте назначения не особо ждали – причин много. Но есть одна, не слишком явная, но весомая. Она заключается в том, что Виктор Фёдорович – «тролль».

Он и внешне несколько напоминает это сказочное существо: неповоротливый, здоровенный увалень с землистым цветом лица, изъясняется с трудом, зато действует аки кувалда. При этом тролль он, несмотря на внешнюю неуклюжесть, весьма хитрый и ловкий. Мало того – владеющий приёмами боевого политического троллинга.

Троллинг – вид общения с нарушением этики взаимодействия с целью нагнетания конфликтов. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.

Конфликты Виктор Фёдорович действительно создавал один за другим, сталкивая не только Европу с Россией, но и два извечных лагеря Украины. Создавал, чтобы отвлечь от реальных проблем, пуская, что называется, жовто-блакитную пыль в глаза.

С Ялтинской конференции европейцы уехали довольные: казалось, Украина у них на поводке. Вот только мало кто обратил внимание на то, что беседовал Виктор Фёдорович с президентом Литвы Грибаускайте на украинской мове, хотя та обращалась к нему на его родном русском. Иначе как нарушающим морально-эстетические рамки данное поведение Виктора Фёдоровича не назовёшь, а, учитывая уровень его знания мовы, и вполне издевательским посчитать можно.

Вообще на протяжении всех переговоров с Евросоюзом Виктор Фёдорович, используя термин НЛП, «разрывал шаблоны». Обещал одно – делал другое.

Позвольте, возмущались еврокомиссары, мы же с вами договаривались, как же так? На что Виктор Фёдорович отвечал либо туманно, рассказывая о путешествиях по Украине Геракла, либо агрессивно, требуя денег, причём в такой форме, что и свои не совсем понимали: «Три года конфетку в красивой обёртке (деньги) нам показывали и говорили: вы их получите, когда с МВФ подпишите соглашение. Я не хочу грубо выражаться, но не надо нас так унижать. Мы не маленькие дети, на сладкие конфеты мы не идём».

Впрочем, о настоящем отношении Украины к Европе Виктор Фёдорович проговорился раньше, в 2006 году на встрече с еврокомиссаром Ферреро-Вальднер. Уверяя в искренних симпатиях к Евросоюзу, он, между тем, заявил, что Украина – неприхильнiй (нечто среднее между «враждебный» и «безразличный») сторонник интеграции в ЕС. По Фрейду, стало быть, оговорочка.

С Россией Виктор Фёдорович тоже особо не церемонился. Троллил. В президенты он выезжал на коне украино-российской дружбы, но, победив, торопиться с дружбой не стал. Хоть и рассказывал, приезжая в Москву или приглашая к себе в Киев, о своей искренней преданности. Зато, попав на европейскую территорию, вываливал целый ворох претензий к России. Подавляющая их часть была всё же по делу; вот только форму Виктор Фёдорович для этого избирал сомнительную, путая Лондон с Эдинбургом, Словакию со Словенией, а Грецию с Палестиной.

Вообще все эти «проффесорские»* курьёзы, которыми так любят попрекать Виктора Фёдоровича, не от безграмотности даже, а от врождённого чувства троллинга. Ведь единственно полезное качество тролля – рубить правду-матку, иногда даже не понимая, что говоришь.

«Мы с самого начала с Дмитрием Анатолиевичем договорились, что не будем говорить о плохом, а лучше сделаем». Ну как тут с троллем поспоришь?

Мощнее всего Виктор Фёдорович дал троллингом по украинцам. Те веками, из поколения в поколение, грезили Европой и европейскими ценностями, которые в раз должны были решить все национальные проблемы. Но их мечту не исполнили ни воспитанный европеец Кравчук, ни прозападный патриот Ющенко. А тут простой грубоватый русскоговорящий парень из Енакиево, ждать от которого европейских симпатий могли либо сумасшедшие, либо воинствующие оптимисты, вдруг пообещал рай. И так настойчиво постучался в ворота, что поверили едва ли не все.

Да, Виктор Фёдорович шёл в Европу, таранил Европу. Троллил своих, удивлял чужих. Но оказалось, лишь для того, чтобы, как садист-любовник, в решающий, пиковый момент сказать: «Стоп!». И остановиться.

Ошалела Украина: и те, кто был за, и те, кто был против. Ошалела Европа. Подошалела Россия. Понял ли сам Виктор Фёдорович, что сделал?

Если понял, то должен был осознать и то, что тролля рано или поздно находят. И наказывают. Причём, его же методами.

Жёсткий, беспощадный троллинг Виктору Фёдоровичу устроили все. Евросоюз «кинул» на деньги, при этом выдвинув Украине смертоубийственные требования под лозунгом «Да здравствует возвращение в девяностые». Россия на выручку не пришла, предпочитая либо отмалчиваться, либо напоминать про миллиарды долга. Шутка ли сказать, главным российским спикером по отношению к Украине стал Владимир Жириновский с месседжами вроде: «Янукович не знает, кому себя продать подороже. На костях гадает: Москва или Брюссель».

Но главное – Виктора Фёдоровича капитально затроллил украинский народ. Как ни одного президента в истории незалежной. Народ вышел на Евромайдан, сначала мирный, а после вооружённый и злой.

Агрессивное, оскорбительное поведение по отношению к Виктору Фёдоровичу стало нормой. «Фемен» мочатся на его портреты. Украинские города объявляют о неповиновении. Министры и пресс-секретари уходят в отставку. «Беркут», разгоняя Евромайдан ради установки новогодней ели, устраивает революцию. А «ручные», казалось бы, олигархи активно её поддерживают. Тролля зажали в угол.

Тем не менее, во всей этой кутерьме у Виктора Фёдоровича есть шансы. Потому что вирус троллинга проник и в протестующих. Троллят «титушки». Троллят молодчики-радикалы. Троллят Яценюк с Тягнибоком.

И вот уже оппозиция, которая не может поделить будущую власть, не смотря на все призывы мирного протеста, организовывает кровавые, разрушительные провокации, всё больше маргинализуя и тем самым уничтожая Евромайдан. А те, кто вышел на улицы ради идеи, ради свобод, всё больше теряется, путается, не понимая, можно ли хоть кому-нибудь доверять в стране, где, кажется, все троллят друг друга.

*Проффесор — ошибочное написание украинского слова професор, вписанное Виктором Януковичем в анкету кандидата на пост президента Украины, заполненной на украинском языке, где, кроме неправильного написания своего учёного звания, он допустил другие грамматические и орфографические ошибки.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии.

J_MoToR:

Форт-500, 12 калибр? Т.е. или резиной или нормальным зарядом стреляет? ни чем больше?
Странно, я был уверен, что и гранаты (свето-шумовые и газовые) через ствол могут отстреливаются.

Не через ствол, а с насадки.