украина. революция?

Вячеслав_Старухин
Alexander_T:

Вячеслав, объясните как прокатило?

Без одобрения большинства населения никакие “восстания” не пройдут, а будут некие локальные беспорядки, которые можно очень жёстко подавить

“Прокатило” с помощью прямой поддержки Запада.
Даже печенье раздавали на Майдане их политики 😃 И украинцам после этого не стыдно!

Так что это и есть локальные беспорядки.

Только опасение личного наказания со стороны Запада заставляет Януковича проявлять преступную нерешительность в отношении этих локальных беспорядков.

Теперь действительно он виноват!
Но не в причинах мятежа, а том, что не подавил до сих пор.

Alexander_T
J_MoToR:

Стоит уточнить, что Украина рассчитывала на финансовые вливания аналогичные вливаниям ЕС в Польшу… когда ЕС озвучили цифирь в 160 раз меньше последовало решение о приостановке интеграции.
Согласитесь - вполне адекватное действие.

Адекватное действие со стороны власти по её понятиям. Однако власть задолго до Майдана нарочито демонстрирует, что ей на народ наплевать.

J_MoToR:

только потом особо активные кучки якобы студентов “огребают”

Вопрос на фоне какого общественного мнения “огребают” и в какой мере “огребают”. Уж много раз объяснялось, что бить нельзя, особо если в народе напряжение сильное.

J_MoToR:

В России СМИ проправительственные, в Украине оппозиционные… так с какого перепуга вторые стали меньше врать чем первые?

Конечно врут все. Это без сомнений. Вопрос на каком фоне общественного мнения это враньё. Например, можно очень долго говорить, что у нас с инфляцией всё хорошо, но при этом люди ходят в магазины и видят, что не хорошо. Можно талдычить про борьбу с коррупцией и отмазывать явного вора.

Вячеслав_Старухин
Alexander_T:

Уж много раз объяснялось, что бить нельзя, особо если в народе напряжение сильное.

А убивать милиционеров, значит, можно? Особо зверским способом сжигания заживо.
Можно жечь здания.
Захватывать арсеналы для мирных целей.

Все оппозиционеры на Украине очень мирные?
Вот только факты говорят о том, что они убивают, жгут, грабят, захватывают, а милиция (тот же Беркут) проявляет необыкновенную сдержанность и миролюбие.
Точнее, преступное миролюбие проявляет Янукович.
Опасаясь за свои личные деньги, он ничего не делает для защиты граждан Украины.
Поэтому и здесь виноват Запад.
Запад этот мятеж подготовил, поддержал и поддерживает.

«Насилие против мирных протестующих недопустимо, и власть Украины должна ответить», – считает министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг.
Где он видит мирных протестующих?

Если народ Украины так устал от Януковича, что мешает просто не избрать его на очередных выборах?
Чем оправданы массовые убийства милиционеров?
Борьба за демократию таким способом?
Так что же за режим будет в результате?

Мятежники ещё не требуют от НАТО побомбить Киев для установления собственной демократии? А заодно и Москву.

Alexander_T
Вячеслав_Старухин:

А убивать милиционеров, значит, можно? Особо зверским способом сжигания заживо.
Можно жечь здания.
Захватывать арсеналы для мирных целей.

При нормальной власти конечно нет! При нормальной власти вообще ничто подобное просто невозможно.

Да и какие уж там “мирные цели”? Уже давно понятно, что это восстание и оно становится вооружённым. Так в России было в 1917 году, если не в курсе. Причины всегда одни, прямо по апрельским тезисам Ленина.

foxfly
Панкратов_Сергей:

А как называется дать 15 ярдов дураку, слабаку и не другу? Или еще менее умный?

Вячеслав_Старухин:

Это называется политика.

А при незабвенном СССР (упокой его душу, если забыли) это называлось “оказание братской помощи странам народной демократии”
Туда входила Куба, Ангола, Мозамбик, Ливия, Сирия, Ирак, Эфиопия блин, соцалистическая- все аж до невозможности, “демократические”?
Результаты в этих странах- напомнить?
А результаты в СССР? Дооказывались.😢
Ей же богу, кошки никогда жрать ничего с тухлым душком- не будут, спросите Афину:)
Нас то чего вы пытаетесь этим бредом накормить?
Мы на улицу не выходим? Или в магазинах ценники не видим?
ЗЫ Ну, с ценами все отлично только в Воркуте и Якутске, как известно 😦

Вячеслав_Старухин

Деньги приносят пользу только тогда, когда их тратят!
Ни для чего другого они не годятся. Их даже съесть нельзя 😃

Оказание “братской помощи” при СССР было косвенной поддержкой своих вооружённых сил, оборонной промышленности и науки.
Так, многие ругают СССР за помощь оружием, забывая о том, что за всё это оружие было сполна заплачено собственному производству и науке.
Забывая о буме в США во время войны, обеспеченном военным производством.

Покажите хоть одну действительно самостоятельную страну, которая не тратит деньги на армию, собственную оборонную промышленость и науку?

Alexander_T
foxfly:

Мы на улицу не выходим? Или в магазинах ценники не видим?

Да не в самих ценах даже дело, а в социальном расслоении. Как правовом, так и экономическом, вытекающем из правового.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Оказание “братской помощи” при СССР было к

Ага!
А также мерой по фитнессу советского народа, чтоб не разъедался.
Во времена “дружбы взасос” с Фиделем (он тут на днях ненадолго пришел в сознание и отписал- таки трон братцу) была частушка:
Ладушки,Ладушки
Куба ест оладышки
А мы пляшем и пердим
Хлеб гороховый едим.😃,

Вячеслав_Старухин
Alexander_T:

Да не в самих ценах даже дело, а в социальном расслоении. Как правовом, так и экономическом, вытекающем из правового.

И что, на Украине идёт борьба за социальную справедливость?
Покажите хотя бы один позитивный лозунг мятежников!

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Покажите хотя бы один позитивный лозунг мятежников!

Как то трудно быть позитивным, когда в тебя стреляют, душат газом и поливают на морозе водометами.
Это к “Господнему воинству”, у них там есть инструкция по подставлению щек.

Вячеслав_Старухин

Пока не было ни одного подтверждённого факта расстрела мятежников милицией.
Но уже много подтверждённых фактов расстрела милиционеров мятежниками.

Alexander_T
Вячеслав_Старухин:

И что, на Украине идёт борьба за социальную справедливость?

Все революции изначально за социальную справедливость.

Вячеслав_Старухин:

Покажите хотя бы один позитивный лозунг мятежников!

“Банду гэть!” Или вы от восставших хотите что-то типа -" За любовь к котикам!"?

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Это называется политика.
Очевидно, что лучше дать не очень умному и слабому другу, чем сильному и умному врагу.

В отличие от украинских евробондов, ценные бумаги “сильного и умного врага” покупаются регулярно и в гораздо большем объеме. Но это называют экономикой.

Вячеслав_Старухин:

Если народ Украины так устал от Януковича, что мешает просто не избрать его на очередных выборах?

Во-первых, там был запущен чуровский механизм по недопущению к выборам проходных оппонентов.
Во-вторых, там сложилась уникальная для СНГ ситуация - наличие реального наследника, а “Боливар не вынесет двоих”.
В-третьих, там началась реальная конвертация власти в бабки и, видимо начали щипать олигархов.

Кстати, Фирташ стал третьим олигархом (после Ахметова и Пинчука), который призвал Януковича все решать миром: glavnoe.ua/news/n165853

Вячеслав_Старухин:

Пока не было ни одного подтверждённого факта расстрела мятежников милицией.
Но уже много подтверждённых фактов расстрела милиционеров мятежниками.

Вы признаете только те факты, которые Вам нравятся?
day.kiev.ua/…/190214-sbu-priznala-chto-strelyala-v…

Вячеслав_Старухин
Alexander_T:

“Банду гэть!”

Я просил привести хоть один позитивный лозунг, а не негативный.
Ну “гэть”, а что предлагается взамен?
Это покажите!
И почему способом мятежа?

Кто доказал, что новая банда лучше старой?
Пока мы видим наоборот.

www.vz.ru/politics/2014/2/20/672632.html
“идет борьба, которая в каком-то смысле к украинцам вообще не имеет никакого отношения – они здесь пешки”

“Америка будет экспортировать гражданскую войну и гибель, как она это делает в Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии. Сейчас это начинается в Боснии, потом это придет и в другие балканские страны, возможен и конфликт Венгрии и Румынии. Война всех против всех.
И гражданская война на Украине – это способ для США отложить свой собственный крах.”

V_Alex:

ценные бумаги “сильного и умного врага” покупаются регулярно и в гораздо большем объеме.

Покупаются теми, кто не понимает всего результата.
А врагу только это и надо. Напечатать ведь их легко.

Alexander_T
Вячеслав_Старухин:

Пока не было ни одного подтверждённого факта расстрела мятежников милицией.
Но уже много подтверждённых фактов расстрела милиционеров мятежниками.

Это Вы какие СМИ смотрели/слушали/читали?

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Мятежники ещё не требуют от НАТО побомбить Киев для установления собственной демократии? А заодно и Москву.

Накапайте себе валерьянки. Афине - тоже…

Вячеслав_Старухин

Вы слишком быстро забыли Югославию.

__________

day.kiev.ua/…/190214-sbu-priznala-chto-strelyala-v…
“Руководство областной Службы безопасности Украины в Хмельницком взяло на себя ответственность за огнестрельные ранения людей, которые произошли сегодня в полдень во время штурма помещения СБУ протестующими.”

Мало стреляли!
Зачем вообще силовым структурам оружие, если не применять против бандитов?

На Украине нынче бандиты объявили себя “протестующими”!

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Покупаются теми, кто не понимает всего результата.
А врагу только это и надо. Напечатать ведь их легко.

Точно как в вопросе по Якутии, Вы путаете факты и их интерпретацию.
Вопрос - “было или нет”, а не “нравится или нет”.

Вячеслав_Старухин:

Вы слишком быстро забыли Югославию.

Вы не верите в С-400?

Alexander_T
Вячеслав_Старухин:

"Америка будет экспортировать гражданскую войну и гибель, как она это делает в Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии.

Для того чтоб “экспортировать гражданскую войну”, надо сначала “экспортировать” таких, как Янукович, способных страну довести до состояния ненависти к себе. Причём Янукович прямо-таки рекордсмен в этом деле.

V_Alex
Вячеслав_Старухин:

Я просил привести хоть один позитивный лозунг, а не негативный.
Ну “гэть”, а что предлагается взамен?

“Банда-форевер” подойдет?
Еще можно “Слава - Януковичу”, как символ личной поддержки Вячелава Старухина президенту братской страны.

J_MoToR
Панкратов_Сергей:

Не перевирайте. На Украине СМИ всякие, в том числе и российские каналы.

Не перевирайте, Украинских СМИ проправительственных нет…

Панкратов_Сергей:

А у нас единственный взвешенный в оценках канал

Кто запрещает смотреть что вам заблагорассудится через Инет?

Панкратов_Сергей:

Хотя бы по причине изложенной выше.

Бред, как и логически ошибочная подводка к этому бреду

Alexander_T:

Однако власть задолго до Майдана нарочито демонстрирует, что ей на народ наплевать.

Так кто мешал раньше выйти?

Alexander_T:

Вопрос на фоне какого общественного мнения “огребают” и в какой мере “огребают”. Уж много раз объяснялось, что бить нельзя, особо если в народе напряжение сильное.

Т.е. если “в народе напряжение”, то часть этого народа может страдать какой угодно ерундой безнаказанно?

Alexander_T:

Вопрос на каком фоне общественного мнения это враньё

Вопрос в том, что кто хочет - получает разностороннюю информацию, кто не хочет - вкушает помои с зомбоящика

Вячеслав_Старухин:

преступное миролюбие проявляет Янукович

Это да… у особо буйных создается впечатление вседозволенности

Alexander_T:

Да и какие уж там “мирные цели”? Уже давно понятно, что это восстание и оно становится вооружённым.

Однако, майданщики до сих пор говорят про мирный протест.

foxfly:

Как то трудно быть позитивным, когда в тебя стреляют, душат газом и поливают на морозе водометами.

Аха, цепями приковали и поливают-избивают… а еще заставляют кидать коктейли молотова в силовиков