украина. революция?

avtandil

Как бы там ни было!
Майдан был антиправительственным выступлением, спорить можно до усера кто организовал и почему но факт остается фактом(если есть аргументы против велком)
А выступление в Симферополе является антигосударственным выступлением которое так неуклюже с демонстрацией мускулов поддерживает Россия, прошу тоже аргументированно опровергать если есть чем.

WIZARD2012
Sereganike:

Так то да. Другое дело, что прибыль от их работы никто получать может и не собирается. Могут просто распродать по частям - оборудование, землю, помещения. В России так многие заводы распродали.

Как хозяин завода решит так и будет. Это нормально. (В нормальной экономике.) Тут уж что ему выгодней, сам решит, частная собственность, знаете ли.

И здесь понятно. Но на примере близлежащих заводов - было свое руководство/владельцы - на остаточную прибыль благоустраивались районы, парки, строились дворцы спорта и тп. Пришли “чужие” - в нашем случае москвичи - и все. Зп понизили, а вся прибыль уходит в Москву. Взять к примеру хоть НПЗ

Прибыль уходит владельцу завода, что тут не так? Почему владелец завода должен на свои собственные деньги вам парки обустраивать?

DAKOTA
WIZARD2012:

Как хозяин завода решит так и будет. Это нормально. (В нормальной экономике.)

Прибыль уходит владельцу завода, что тут не так? Почему владелец завода должен на свои собственные деньги вам парки обустраивать?

Директор завода и собственник разные вещи.Собственник будет тот, у кого больше бумаг данного предприятия.В любом случае Украина мало чего с него получит,будет он работать или нет.

Sereganike
WIZARD2012:

Как хозяин завода решит так и будет. Это нормально. (В нормальной экономике.)

WIZARD2012:

Прибыль уходит владельцу завода, что тут не так? Почему владелец завода должен на свои собственные деньги вам парки обустраивать?

Вот это и не устраивает. Т.к. на данный момент нет инструментов (или не работают), заставляющих владельца использовать прибыль на благо для народа. В таком случае они идут просто в карман. А суммы там такие, что раньше на них районы строили. Но здесь уходим от темы.

belaal
Aless:

Подпишусь под каждым словом!

Сил хватило дочитать до середины, бредятина чистой воды.

Covax
Aless:

Подпишусь под каждым словом!
uainfo.org/…/283001-otkrytoe-pismo-gospodam-rossiy…

Ни когда не был больше 15 минут (во время остановки поезда) на материковой Украине, и не тянуло, а вот Крым дом родной, поэтому звиняйте, без вашего ведома и разрешения буду беспокоится о его судьбе.

www.novayagazeta.ru/news/319354.html
Онлайн репортаж Новой газеты из Крыма.

юзеф
Covax:

а вот Крым дом родной,

Родились в Крыму?

Covax

Родственники живут, аргумент?

belaal
avtandil:

Майдан БЫЛ антиправительственным выступлением, спорить можно до усера кто организовал и почему но факт остается фактом

Отчего же теперь в прошедшем времени? 😁

Факт, что это спланированная акция, о которой тут очень многие говорили, предсказывали сценарий, обращали внимание на схожесть с другими подобными западными акциями в известных странах, восклицали, что народ используют, подают гниль под вкусным соусом и т.д. Ответ почти всегда сводился к одному: Что вам из вашей москалии или рашки видно? Меньше смотрите телевизор.
Что теперь-то обсуждать. События в Крыму мало чем отличаются от событий во всей Украине, просто в Крыму база и более мощные про российские настроения, вот и вся разница. Суть не поменялась.

юзеф
Covax:

Родственники живут, аргумент?

Тон какой-то с претензиями 😦 Я например родился и пол жизни прожил в Феодосии, жаль конечно, что там заварушка, но все же как-то без фанатизма, знаете ли.
Уехал, теперь другая страна, пусть разбираются.
Единственное что, был бы рад, чтобы Крым стал Российским, уж больно крупная оппа там с жизнью образовалась после 90-х, потому и уехал.
А на счет татар, то мне кажется, это было неизбежно, после их “вывода” оттуда Сталиным, теперь они качают свои права.

Вячеслав_Старухин

События на Украине - это продолжение инициированного внешними силами в 1991 году процесса распада СССР.
А народ продолжает считать, что он что-то решает. Как бык на корриде.

avtandil
belaal:

Отчего же теперь в прошедшем времени?

Майдан себя исчерпал он закончился от чего не говорит о нем в прошедшем времени?
Для вас анти правительственная и антигосударственная похоже без разницы поскольку вы поклали на международное право и ее трактовках, я не удивлен.
Потому то вы акцентируете на том что оба события спланированы,и уже это хорошо, или просто у вас нет выхода не признать

Вячеслав_Старухин:

События на Украине - это продолжение инициированного внешними силами в 1991 году процесса распада СССР.

Даа явно не афина писала

Wit
belaal:

Сил хватило дочитать до середины, бредятина чистой воды.

это от неумения думать…

belaal
avtandil:

он закончился

Где закончился? 😃

avtandil:

Для вас анти правительственная и антигосударственная похоже без разницы поскольку вы поклали на международное право и ее трактовках, я не удивлен.

В контексте Украины акция антигосударственная под соусом антиправительственной, так понятно? Про международное право не совсем понял и в каком месте поклали?

avtandil:

или просто у вас нет выхода не признать

Поиск выхода происходит после входа куда-то, а я никуда не входил.

Wit:

это от неумения думать…

Думать над откровенной глупостью не имеет смысла, если только в попытке понять с какой целью эта глупость вброшена.

Aless
belaal:

Думать над откровенной глупостью не имеет смысла, если только в попытке понять с какой целью эта глупость вброшена.

Вот что и требовалось доказать тут все хотят видеть и слышать и читать только то что они сами типа поддерживают т.е. в Украине власть захватили боевики, ну как в Чечне. Как говорится есть два мнения: одно мое, другое не правильное.

WIZARD2012
Sereganike:

Вот это и не устраивает. Т.к. на данный момент нет инструментов (или не работают), заставляющих владельца использовать прибыль на благо для народа. В таком случае они идут просто в карман. А суммы там такие, что раньше на них районы строили. Но здесь уходим от темы.

В России в отличие от нормальных западных стран, такие инструменты есть (их выборочно применяют) и это очень плохо. Из-за этого в нашей стране большинство проблем, у нас рыночная экономика искажена в угоду политике, потому что власть делает ставку на люмпенов. Конечно, прибыль должна идти в карман владельцу завода (минус налоги). Еще раз - это нормально. иначе это уже будет совковая колхозная экономика. Избавляться от таких инструментов надо, а не жалеть что их недостаточно.

(Даже бандюки в 90-х это понимали и брали лишь часть, нашей власти (и Вам) мало налогов - подавай всю прибыль. Вот потому и ВВП у нас падает - нет желающих по этим “правилам” играть.
Какой смысл хорошо работать - если придут и все отнимут. Нет уважения к неприкосновенной частной собственности и это очень большая проблема. Наша национальная забава такая - отнимать и делить. Приватизация, когда была - а ведь до сих пор успокоиться не могут и мечтают олигархов раскулачить, а там во вкус войдут и помельче бизнесменов под одну гребенку. Понятно к чему такие настроения приведут.)

avtandil
belaal:

В контексте Украины акция антигосударственная под соусом антиправительственной, так понятно? Про международное право не совсем понял и в каком месте поклали?

А что тут не понятного.
Когда человек приходит на площадь с флагом Украины и тебует правиельство на дыбу это анти правительственное а когда человек приходит на площадь со знаменем другого государства и требует отсоеденения, от Украины и присоеденения к России то это антигосударственное выступление и есть международное право, таким непонятливым как вы разьясняет что есть что.
полностью поддерживаю

Wit:

это от неумения думать…

Если нет желания думать то ничего и не поймете. Не хочется думать что вы не способны думать моделист как никак.

belaal
Aless:

Вот что и требовалось доказать тут все хотят видеть и слышать и читать только то что они сами типа поддерживают т.е. в Украине власть захватили боевики, ну как в Чечне. Как говорится есть два мнения: одно мое, другое не правильное.

Не совсем так, я про боевиков сейчас не говорю, они имеют место быть, но в итоге власть получают не они. У любого события есть признаки, их много и говорят они далеко не просто о спонтанном народном восстании.

avtandil:

Когда человек приходит на площадь с флагом Украины и тебует правиельство на дыбу это анти правительственное а когда человек приходит на площадь со знаменем другого государства и требует отсоеденения, от Украины и присоеденения к России то это антигосударственное выступление и есть международное право, таким непонятливым как вы разьясняет что есть что.

Когда человек приходит с флагом и кидается горящими бутылками в представителей власти, курочит город, ставит Беркут на колени и заставляет покатиться, избивает срочников, прибегает с автоматом на заседание, выкрикивает националистичиские лозунги в духе кто не скачет тот москаль - это прямое нарушение закона. А размахивание флагами России с требованиями отсоединения республики, гражданами которой они являются -говорит о желании народа. На сколько это желание правомерно мы с Вами не знаем.