украина. революция?

SAN
J_MoToR:

И почему они должны были ждать пьяных студентов - не понятно.

Интересно, а сейчас тем коммунальщикам платят? - работать-то они не работают.

Sego

Олег, странно мне ваше желание защитить ментов , а не людей… Действительно странно… Даже если взять версию о разгоне студентов, что мол так надо, то это можно было сделать вытеснив их с площади щитами. что с успехом менты делают, когда им это надо, строят черепаху и вперед… никакая бутылка и палка этому не помешают. Опять призываю думать головой , а не… и анализировать логику и инфу…

SAN:

Интересно, а сейчас тем коммунальщикам платят? - работать-то они не работают.

Та работают типа… У них кроме Крещатика еще куча улиц, где надо рабоать, а там они не появляются почти… Приходится матом вызывать, чтоб мусор вывезли. митингующие постоянно читят и убирают своими силами мусор, а эти еще и ленятся его вывезти, Хотя им даже сами люди грузят его в машины.

SAN
J_MoToR:

Я не говорю, что “Беркут” не применял силу, но, это было качественно спровоцировано. А вот, теперь с учетов всего этого - расскажите свою версию.

А вот интересно:
коллеги с Украины, а их было не так уж мало в теме из разных городов и с разными мнениями об оппозиции (поддерживающие майдан или не очень), практически все согласны, что майдан - вынужденное зло и правительство с президентом должны сложить свои полномочия.
А противоположное мнение в защиту Януковича и полиции высказывают исключительно россияне (активно - 4 или 5 человек).
К чему бы это?

J_MoToR
Sego:

Олег, странно мне ваше желание защитить ментов , а не людей… Действительно странно…

J_MoToR:

Сколько уже можно спекулировать на теме “мирных студентов” и “мирных демонстрантов”?

J_MoToR:

Я не говорю, что “Беркут” не применял силу, но, это было качественно спровоцировано.

В какой строчке я оправдываю “Беркут”?

Sego:

Опять призываю думать головой , а не… и анализировать логику и инфу…

А я к чему призываю?

SAN:

А противоположное мнение в защиту Януковича и полиции высказывают исключительно россияне (активно - 4 или 5 человек).

Перечислите поименно, кто тут защищает Януковича… Или у вас логика простая: не за майдан (я таки разделяю мирных и бросающих бутылки), значит за Януковича?

foxfly
SAN:

К чему бы это?

“Родственные души” ? (Фильм Л.И.Гайдая, часть первая)

Wit
SAN:

К чему бы это?

гроши отрабатывают?

smg2000
Sego:

странно мне ваше желание защитить ментов , а не людей…

А что? Менты не люди? Работа у них такая. И приказы они получают сверху. Жестоко работают? Попробуйте каждый день с быдлом поработать - озвереете.

J_MoToR
Wit:

гроши отрабатывают?

У меня впечатление, что “гроши отрабатывают” те, кто пытается оправдать отморозков с коктейлями Молотова

smg2000

“Если ты его не вырубишь, он вырубит тебя”
Это я про ментов.

Саша
Wit:

гроши отрабатывают?

Кормушку охраняют .
Получилось у Украины , могут быть …поползновения

V_Alex
J_MoToR:

В какой строчке я оправдываю “Беркут”?

В третьей.

J_MoToR:

Перечислите поименно, кто тут защищает Януковича… Или у вас логика простая: не за майдан (я таки разделяю мирных и бросающих бутылки), значит за Януковича?

Так вы уже определились за кого? Графы “против всех” тут нет.

J_MoToR:

У меня впечатление, что “гроши отрабатывают” те, кто пытается оправдать отморозков с коктейлями Молотова

Ложное.

Саша:

Получилось у Украины…

Не получилось. Но мизерный шанс есть.

Саша
V_Alex:

Не получилось. Но мизерный шанс есть.

это понимаю
а про ПОЛУЧИЛОСЬ написал , как про страшный вариант примера для наших , любящих есть …с рук или кормушки

foxfly
smg2000:

И приказы они получают сверху

Ну, приказы бывают и преступные.
А потом- бывает Нюрнбергский процесс…

Саша
Саша:

страшный вариант примера для наших , любящих есть …с рук или кормушки

Можно долго рассказывать с экранов телевизора про укуренных повстанцев Сирии или Египта , пихаемых в спину переодетыми Зеленными беретами.
С Украиной этот номер не пройдет .Слишком много граждан России имеют родственников или друзей оттуда.

Что бы сделать НЕВОЗМОЖНОЕ , надо либо не знать , что ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Либо быть уверенным , что кто-то ЭТО СДЕЛАЛ.

Про НЕВОЗМОЖНО нам наглядно объяснили на выборах и на Болотной .
И продолжают объяснять , принимая законы - НИЗЯ И ЗАПРЕТИТЬ.
Вот и боятся , что мы увидим ЧТО КТО-ТО ЭТО СДЕЛАЛ.

smg2000
foxfly:

Ну, приказы бывают и преступные.
А потом- бывает Нюрнбергский процесс…

Я думаю никто в Киеве не взял бы на себя ответственность отдать приказ о стрельбе и побитию ногами демонстрантов. Это уже зависит от каждого конкретного бойца и его озлобленности (или невменяемости) при определённых обстоятельствах.

Про то как школьник уложил из мелкашки наряд полиции в школе все знают, надеюсь. Озлобленности и готовности встретить стреляющего подростка у полиционеров не было. Он положил обоих. Это один подросток! А тут толпа. Что у толпы там спрятано по запазухам? Не у каждого, но найдутся и тут провокаторы. Как обычно, пострадают простые и не подготовленные люди…

V_Alex
SAN:

А вот интересно…

Все элементарно. Когда-то на вопрос “Что такое Советская власть?” был дан ответ (строго по классику) - “Советская власть - это коммунизм минус электрификация всей страны”. Так вот, “Украина - это Россия минус нефть-газ”. Вот и представьте себе, что ночью нефть-газ закончилось, а на утреннем совещании чиновникам и силовикам говорят - оклад платить нечем, кормитесь сами с населения. Вот так в Украине и живут. Wit про это писал детально. У моих знакомых там аналогичных примеров - куча. Постоянные отжимы, наезды, поборы. Причем - среди средних и мелких. Слава Богу, пока без пропавших без вести…

Андрей_Курылев
smg2000:

Я думаю никто в Киеве не взял бы на себя ответственность отдать приказ о стрельбе и побитию ногами демонстрантов.

Мне кажется это вообще там невозможно. Думаю на Украине Миру открылся новый формат (денежный) противостояния якобы Власти и якобы Единого Народа. И это прекрасно! Я всегда рисую картинку на какое нибудь событие и сейчас вижу как - вокруг кюветы с раствором медленно проявляется фотокарточка “Новая Украина” а все сидят вокруг и смотрят,ну что там там, уже видно чего нибудь? Через какое то время все проявится, останется только положить в кювету с фиксажем, а потом хорошенько промыть, высушить и на стекло отглянцевать…гарну дивчину или…???😎

foxfly
smg2000:

Озлобленности и готовности встретить стреляющего подростка у полиционеров не было.

А может, у них не было профессионализма? Ведь озлобленность- это эмоция, которой профессионал выполняющий свою работ- должен быть лишен. Иначе это уже не работа, а хобби.
И чтобы пинать демонстрантов или обирать старушек, торгующих редиской, подготовка и не нужна?
А встретить кого то, кто в них стреляет- они как раз и не ожидали?
Не были готовы к сопротивлению и не знали, что надо делать?

smg2000:

Как обычно, пострадают простые и не подготовленные люди…

Вот и сами мою версию подтверждаете.

smg2000
foxfly:

А встретить кого то, кто в них стреляет- они как раз и не ожидали?

Стрелял пацан из 10-го класса, а они менты с автоматами, значит уже должны быть подготовлены. Это их работа, а у пацана хобби в тир походить.

foxfly
smg2000:

значит уже должны быть подготовлены

Ну так, результаты то говорят об обратном?
Пацан успел выстрелить, перезарядиться и опять выстрелить?
Они то чего в это время делали?
Тем более, пуля из мелкашки имеет совсем хилое останавливающее действие, чтобы человека (да еще и в бронике, наверное) вырубить сразу.

Hight

пуля из мелкашки

там вроде как совсем не мелкашка была

LEXA_TWIN_STAR

Вообще то там карабин 7,62 новости ни кто не дослушивает а до додумывает вот и обсуждений как майдана на 100 страниц

J_MoToR
V_Alex:

В третьей.

ссылку в студию

V_Alex:

Так вы уже определились за кого? Графы “против всех” тут нет.

А вы тут правила устанавливаете? Думаю, что пора повзрослеть и понять, что в жизни есть много градаций и они часто не совпадают с вашими желаниями.

V_Alex:

Ложное.

У меня ложное, а у вас истинное?
Поди ж таки и доказательства имеются или в очередной раз ваше большое желание?

Саша:

Вот и боятся , что мы увидим ЧТО КТО-ТО ЭТО СДЕЛАЛ.

Этот КТО-ТО - это кто?
Я прекрасно вижу разделение майданщиков на сугубо мирных демонстрантов - они лезут посмотреть, но кидать бутылки не будут, на жестко радикальных - по ходу им все равно в кого кидать бутылки, но, сейчас есть хороший повод покидать их в силовиков… а между этими двумя крайностями есть впечатлительные люди - которые попадают под эмоциональное влияние и совершают действия им не присущие.

LEXA_TWIN_STAR:

Вообще то там карабин 7,62 новости ни кто не дослушивает а до додумывает вот и обсуждений как майдана на 100 страниц

А это нормально…