искажение истории) отечественная война 1812

V_Alex
Питерский:

Недавно прослышал, что в Москве памятник князю Владимиру собираются устанавливать.

И щит со своим гербом держать будет?

Питерский

А что интересного в его гербе? Я честно говоря его не видел…

Питерский

Наконец нашел в инете прообраз герба князя Владимира. Приводить его не буду, желающим - ищите сами. Но, похоже, прав наш А.Невзоров, который сказал, что предложение по установке памятника явно исходит от “проукраинского лобби”…

V_Alex

Дык, царь князь - ненастоящий. Святым был Владимир Святославович (Красно Солнышко), а шапка на нем - Мономахова (Владимира Всеволодовича). Немудрено, что скульптор не смог решить, какой герб ему на щит пожаловать.
Получается искажение истории в чистом виде 😃

кошка

Вот и я говорю, памятник должен в точности соответствовать внешности князя, а если судить по его прижизненных изображениях, он был таким:

Все остальное - искажение истории в чистом виде 😃

V_Alex

Вот этот - настоящий. Усы и герб на месте.

Питерский
V_Alex:

Дык, царь князь - ненастоящий.

Получается, что так. Вернее, князь, но только с “одного бока”…

“…Сын великого князя Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы княгини Ольги. Сын рабы («робичич» по словам Рогнеды)[1], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю.
Год рождения Владимира неизвестен.[2] Его отец Святослав родился в 942 году (летописная хронология условна в этом периоде), а старший сын Владимира Вышеслав — около 977 года, откуда историки выводят год рождения Владимира 960-й год с точностью до нескольких лет. Как сообщают поздние источники XVI века (Никоновская и Устюжская летописи), Владимир Святославич родился в селе Будутине (Будятине), куда разгневанная княгиня Ольга сослала Малушу.[3] Как предполагал Д. Прозоровский, будучи раздатчицей милостыни (занятие христианки), Малуша нарушила со Святославом заповедь «не прелюбодействуй», и именно это вызвало гнев Ольги[4]…”

11 days later
Питерский

Продолжим дальше “разбор полетов” в отношении князя Владимира, т.е. уже однозначно можно сказать, что он был побочным сыном великого князя Святослава Игоревича. Времена тогда на Руси были еще дохристианские, т.е. языческие, а соответственно и нравы попроще, поэтому вполне можно с этим согласиться - дело-то житейское! Но вопрос состоит в другом - мог-ли ребенок рабыни унаследовать княжеский титул? Покопал в инете на эту тему - молчит отечественная историческая наука…
Подробнее о матери Владимира - Малуше и ее происхождении можно прочитать тут:
ru.wikipedia.org/wiki/Малуша

V_Alex

“Он отошел в сторону, и председатель обратился к сэру Пертиполю:
– К какому сословию принадлежала супруга основателя вашего рода?
– Она была из семьи очень зажиточных землевладельцев, но не дворян, она была очаровательна, чиста, милосердна и жизнь свою прожила так безупречно, что ее по праву можно поставить рядом с самыми знатными дамами в стране.
– Довольно, отойдите.
Председатель снова вызвал второго дворянина и спросил:
– К какому сословию или званию принадлежала ваша прабабушка, супруга человека, возведенного в дворянское достоинство и основавшего ваш великий род?
– Она была королевской любовницей и достигла этого блистательного положения без всякой посторонней помощи, исключительно благодаря своим личным качествам, поднявшись из сточной канавы, где была рождена.
– Ах, вот это истинное дворянство; кровь королей течет в ваших жилах. Чин лейтенанта за вами, благородный лорд. Не презирайте его; это первый скромный шаг, который приведет вас к почестям, более достойным вашего высокого происхождения.”(С).
Марк Твен. “Янки из Коннектикута при дворе короля Артура”.

Чак_Вессель
Vitaliy70:

александр увеличивает военный бюджет вдвое и собирает новую армию с 1810 года русская армия стоит на границе готовая пойти в третий поход 5 октября 1811 г. подписана русско-прусская военная конвенция против франции когда 26 апреля 1812 года Наполеон еще находился в париже александр уже гарцевал при армии в вильно, выехав из петербурга 20-го числа наполеон посылает парламентера с предложением не вступать в войну александр не соглашается. в ночь на 24 июня 1812 года наполеон переходит неман чтобы дать бой на чужой территории александр 1 сразу сваливает в петербург от греха подальше русская армия начинает стремительное отступление аж до москвы а после бородино и за москву о чо нормальный план страна большая жрать и местным нечего не то что пришлым на носу зима как то так

Ииииии? …Как я понимаю, нам будет предложено покаятсо за действия Тоталитарнаго Царскаго Режима, и после чего выплатить Франции контрибуцию, и простить ГрехЪ Мистраля?
…Я не буду сейчас обсуждать чем было вызвано желание Зловещей Сраной Рашки (ТМ) напасть на Свободную Просвещённую Францию. Возможно это было проявлением РуSSкаго Менталитета, а возможно следствием английскаго влияния. (Павла Первого , который как раз собирался воевать с французами против Англии банально убили по наущению тов. Уитворта - английского посла).
…Увы, так уж сложилось в этом сраном мiре , что люди воюют и убивают себе подобных. И этим занимались все народы. И, лично я не собираюсь краснеть, как старая девственница попавшая на нудисткий пляж, услышав уверения о том ,что Россия на кого-то собиралась напасть. Я ваще считаю, что нападение на соседние страны это есть признак добрососедских отношений, и нападением на соседа занимались ВСЕ государства на этой грёбанной планете (и пусть проигравший плачет). А уж каятсо и подавно не собираюсь… Впрочем, другие , ежель хотят, то могут и покаятсо. Платить и каятсо. Каятсо и платить.
… А так , дооооо…Наполеон дошёл до Москвы (и взял оную)…А потом дошёл до Острова Святой Елены… Парень пришёл к успеху.
П.С. как то так…

Navigatjr
Чак_Вессель:

Впрочем, другие , ежель хотят, то могут и покаятсо. Платить и каятсо. Каятсо и платить.

Как правило на это всё и расчитано. и часть так называемой творческой интеллигенции немало в этом преуспела, прогибаясь под изменчивый мир, скорее всего от недостатка мозгов.

Чак_Вессель
Navigatjr:

Как правило на это всё и расчитано. и часть так называемой творческой интеллигенции немало в этом преуспела, прогибаясь под изменчивый мир, скорее всего от недостатка мозгов.

Не-а. Творческая интеллигенция призывает платить и каяться нас. Сама каяться оная ни в чём не собирается.

V_Alex

Вы считаете обитающую на данном форуме техническую интеллигенцию недостаточно творческой? 😃

Питерский

Замполиты всегда побаивались техническую интеллигенцию. Соврать им красиво на словах еще получалось, а вот закон Ома в голову явно не шел…

crand
Питерский:

Замполиты всегда побаивались техническую интеллигенцию.

И сам замполит (по образованию и первой части службы), и инженеров (по образованию) учил по техническим вопросам.

Чак_Вессель
V_Alex:

Вы считаете обитающую на данном форуме техническую интеллигенцию недостаточно творческой?

Я сам в некоем роде творческая интеллегенция (хоть и не знаю как правильно пишытсо это слово).

Питерский

На форуме речь о замполитах идет, как об институте управления. У меня есть хороший знакомый бывший замполит, так милейший человек! И, кстати, все правильно понимает…

7 days later
Чак_Вессель
Mick:

Критическая оценка[править | править вики-текст] Третья группа историков, в целом соглашаясь с прагматичным характером действий Александра Невского, считает, что объективно он сыграл отрицательную роль в истории России. Некоторые историки, в частности, Джон Феннелл, Игорь Данилевский и Сергей Смирнов считают, что традиционный образ Александра Невского — как гениального полководца и патриота преувеличен. Они акцентируют внимание на свидетельствах, в которых Александр Невский выступает властолюбивым и жестоким человеком[17]. Также ими высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере.[18] Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с татарами была вполне возможна…

Литва вполне успешно платила дань Орде, получала от неё ярлыки, а на её территории находилось в своё время войско тов. Тохтамыша. Нет, боже упаси, не как оккупант, а как союзник. Ну , либо, как беженец. Так сейчас это называется. Так что я бы не стал упрекать в сотрудничестве с Татаромонгольским Вермахтом лишь одного Князя Невскаго.

Mick:

…Они акцентируют внимание на свидетельствах, в которых Александр Невский выступает властолюбивым и жестоким человеком…В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование на Руси деспотической власти.

Да, в отличие от правителей Запада принявших всем сердцем Европейский Образ Жизни, Князь Александр Невский не проводил всеобщих выборов, не защищал прав сексуальных меньшинств, не проводил Парады Гордости и Марши бывших эсесовцев, и не обеспечил населению свободу слова. В отличие от Европы, где впоследствии появились такие Правозащитники и Гуманисты как фельдмаршал Тилли, Кромвель и Гитлер, в тоталитарной Сраной Рашке (ТМ) стараниями Александра Невскаго на многие столетия обосновалась Азиатчина и Тоталитаризм.

V_Alex
Чак_Вессель:

Князь Александр Невский не проводил всеобщих выборов, не защищал прав сексуальных меньшинств, не проводил Парады Гордости и Марши бывших эсесовцев, и не обеспечил населению свободу слова.

В Великом Новгороде при А.Невском действовала вполне демократическая система вечевого управления. Его самого периодически звали (за деньги), когда возникали проблемы с окрестными супостатами. И со свободой слова там все было в порядке. Проблемы в тех краях всерьез начались при И.Грозном. Не?
Правда, от А.Невского осталась старинная княжеская забава, кто первым доскачет в Орду и настучит на коллегу.