искажение истории) отечественная война 1812
Меня там не было, как и вас. Но право голоса было у каждого свободного гражданина и я вполне допускаю, что рыбак мог орать громче олигарха
Вопрос кого считать свободным гражданином.
Невский жил на два века раньше, чем Тохтамыш И именно он поставил этот процесс на конвейер.
О, да. Витовт , несомненно, пошёл по стопам Невскаго. Сам Витовт никогда бы не додумался до сотрудничества с татаро-монголами. По всей видимости Витовт получил завещание от Невскаго, где был совет не ругаться с Ордой. 😃 От Невского пошла вся азиатчина! От него проклятого! 😃 …Вы забыли что ПОСЛЕ не означает ВЛЕДСТВИИ. Если есть возражения, то обоснуйте. Докажите что сотрудничество Витовта с Тохтамышем через 200 лет произошло от влияния Невского.
…Кстати…А Даниил от кого получил тягу к коллаборационизму? Тоже от Невского?
…Вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Это не получается- сова пищит и сопротивляется. Татаромонгольские войска, я ещё раз повторю- эта реальность с которой пришлось столкнуться ВСЕМ князьям. И зачастую выбор у них был небогат. Либо срыть укрепления, съездить в Орду за ярлыком, либо умереть. И влияние Невскаго тут ни при чём. Просто князьям хотелось жить.
Докажите что сотрудничество Витовта с Тохтамышем через 200 лет произошло от влияния Невского.
Зачем? Вы будете выдвигать гипотезы, а мне их доказывать?
В принципе, все княжеские забавы прекрасно расписаны у Костомарова. И механизм отжима княжества у соседа в рамках юрисдикции Орды там дан во всех подробностях. А тема ярлыков на Руси (и острое желание жить у князей) началась со времен Мстислава Удалого, на век раньше Невского.
Зачем? Вы будете выдвигать гипотезы, а мне их доказывать? В принципе, все княжеские забавы прекрасно расписаны у Костомарова. И механизм отжима княжества у соседа в рамках юрисдикции Орды там дан во всех подробностях. А тема ярлыков на Руси (и острое желание жить у князей) началась со времен Мстислава Удалого, на век раньше Невского.
Да. Именно так. Как появилась некая сила, а именно Орда, игроков на арене стало больше. И игнорировать силу сию было очень опасно. И ни Невский, ни Галицкий, ни Витовт не были предателями (во всяком случае они ничего ни кому не обещали) , а просто хотели выжить. Как и остальные игроки. И пытались использовать Орду в своих целях. Иногда это получалось. Иногда не очень. А иногда , когда считали что сил достаточно, то пытались Орде дать по мозгам… Политика-с - грязное дело. 😃
Политика появилась на пару тыщщ лет раньше перечисленных персонажей.
Из Государственного архива РФ:
echo.msk.ru/news/1581494-echo.html
“…В нем говорится, что вся эта история была фантазией журналистов. Речь идет о секретной справке-докладе главного военного прокурора СССР Николая Афанасьева. История о подвиге 28 бойцов дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, которые якобы ценой своих жизней остановили немецкие танки в бою под Москвой в 1941 году, не соответствует действительности, следует из материалов записки. Там же указано, что сюжет придумали журналисты газеты «Красная звезда». Обман вскрылся в 1947 году, когда один из указанных в списке погибших солдат, Иван Добробабин, был арестован за измену Родине. Как отмечает Newsru.com, публикация доклада может повредить работникам киноиндустрии, которые решили снимать фильм о легендарных бойцах. Продюсер фильма «28 панфиловцев» назвал развенчивание подвига солдат «ослаблением нравственных опор народа»…”
подробнее:
echo.msk.ru/blog/echomsk/1581508-echo/
назвал развенчивание подвига
Даже мне, не замеченному в симпатиях к начальству- тошно стало.
Неужели у нас в истории- ни слова правды нет?
Куда не копни- одна брехня.
Что ж мы за народ такой? 😦
А вообще об этом говорили еще в 2011
Получается, что наши “историки”, типа Проханов, Кургинян, Стариков и прочие, тоже должны знать. Зачем-же они до сих-пор лапшу вешают?
Получается, что наши “историки”, типа Проханов, Кургинян, Стариков и прочие, тоже должны знать. Зачем-же они до сих-пор лапшу вешают?
Видимо им “гавкать” на эту тему не разрешали…
История о подвиге 28 бойцов дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, которые якобы ценой своих жизней остановили немецкие танки в бою под Москвой в 1941 году, не соответствует действительности, следует из материалов записки. Там же указано, что сюжет придумали журналисты газеты «Красная звезда»
Сколько раз был свидетелем какого нибудь события которое было описано журналюгами -столько раз удивлялся буйству их фантазии! слово- грозное оружие, но находится оно к сожалению по большей части в руках долб…бов!😦
28 панфиловцев, стало быть, выдумка…
А 26 бакинских комиссаров?
Те же яйца, только в профиль… Давно уже известно…
28 панфиловцев, стало быть, выдумка…
А давайте думать, что сегодня это просто собирательный образ…
Ну, а во время войны или во времена СССР …
но находится оно к сожалению по большей части в руках долб…бов!
не “долб…бов”, а публицистов - самый низший литературный жанр, соотв. самый низкий процент качества
не “долб…бов”, а публицистов
Ничего странного - обыкновенное “пропагандонство” за лишнюю лычку в погон. А долбо…бы обычно это те, кто всему верит…
Любителям покопаться в Истории- коллекция карт Тартарии больше гига однако…
А долбо…бы обычно это те, кто всему верит…
А как тогда называть индивидуумов, которые тех, кто поверил, а затем повторил подвиг Паниловцев, Талалихина, Гастело, Матросова словом на букву д….?
Подвиг придуманный? Пропаганда? А ведь немецкие танки там действительно пожгли, но не все наши погибли, вот ведь незадача….
Подвиг придуманный? Пропаганда? А ведь немецкие танки там действительно пожгли, но не все наши погибли, вот ведь незадача….
И что, за 70 лет нельзя было узнать настоящие имена?
И что, за 70 лет нельзя было узнать настоящие имена?
Пропаганда?
Легенда.
У всех народов мира есть легенды о храбрых войнах.
немецкие танки там действительно пожгли
И это главное. Они все были героями, те, кто защищал Родину даже ценой своей жизни, поэтому, если так уж важно кто сжег танк с таким-то б/н, надо выяснить и вписать фамилию в списки.