Куда же идёт страна?

playxx
EXPERIMENTATOR1970:

За слова надо отвечать

Я столько этого пафоса насмотрелся в жизни, что ваш как нибудь переживу. Вы правы только в одном, что ответим, причем все. Одни раньше, другие позже.

Forom
EXPERIMENTATOR1970:

А Вы Александр, видели платёжные ведомости? Или может быть, присутствовали лично при передачи денег?

А зачем? Достаточно заглянуть на странички “всеми любимой” wiki

Но дело тут даже не в том от кого и на что получает (получал) деньги, а на что тратил. Показательно последние путешествие по Сибири.
Если ты живешь на пожертвования, сливать кучу бабла на Рэдиссоны, кабаки и прочие ништяки - лишь доказывает, что “клал” он на всех своих адептов, кто верит в него, но только на тех, кто где то там, за его кругом общения.

Андрей_Михайлов
playxx:

Я столько этого пафоса насмотрелся в жизни, что ваш как нибудь переживу.

Это не пафос. Вступая в полемику, человек должен быть готов доказывать каждое свое утверждение и отвечать на любой вопрос по существу. Без этого никак.

Colo
pv11:

то так - Навальный проект спецслужб, будет делать то, что ему скажут и когда скажут, если будет делать не так как скажут, то отправится в “последний путь”,

вот в чем сродни патриотизм и вера - нельзя назвать жопу жопой.
Всегда будут иностранные агенты, происки врагов, наймиты, русофобы, тайные правительства и прочие понятные всем объяснения. Или Мудрое кгбфсбгпучк, которое все предвидело и все придумало.
До какого маразма это может доходить - пример Белоруссии. Как будто все соседи спят и видят как бы у себя под боком организовать хаос и неуправляемую черную дыру…

playxx
Андрей_Михайлов:

Вступая в полемику, человек должен быть готов доказывать каждое свое утверждение

Так где доказательства отравления Российскими спецслужбами или правительством? Где отчеты? Где выводы? Можете привести? Только без ссылок на СМИ. Только пожалуйста, копии протоколов. Тогда может и мнение в обществе изменится. Ну знаете к кому. Я признаю, что может и вы правы. А так, только бла, бла, бла.
Еще раз повторюсь. Дела на Новального есть? Есть. Решение суда есть? Есть.
Так в чем меня обвиняют. В том что вам это не нравится? Или суд не прав?

Андрей_Михайлов
playxx:

Так где доказательства отравления Российскими спецслужбами или правительством? Где отчеты? Где выводы? Можете привести? Только без ссылок на СМИ. Только пожалуйста, копии протоколов.

Приведете мое утверждение, которое требует таких доказательств?

Дела на Новального есть? Есть. Решение суда есть? Есть.
Так в чем меня обвиняют. В том что вам это не нравится?

Нет. Например, в том, что Вы обвинили Навального в нечестности, а доказательств не привели.

Или суд не прав?

По-моему - не прав. Правота суда авторитарного государства над оппозиционным политиком всегда будет находиться под большим сомнением уже поэтому. А знакомство с делами Навального это подтверждает.

Андрей_Михайлов
Forom:

А зачем? Достаточно заглянуть на странички “всеми любимой” wiki

Да, вполне достаточно для понимания того, что такой перевод денег от иностранной компании (с немедленной блокировкой счета, делающей невозможность их возврата, при невозможности связи с отправителями) с большой вероятностью является провокацией для причисления фонда к “иностранным агентам”.

Если ты живешь на пожертвования, сливать кучу бабла на Рэдиссоны, кабаки и прочие ништяки - лишь доказывает, что “клал” он на всех своих адептов, кто верит в него […]

Во-первых, помимо денег ФБК, которые собираются с донатов, Алексею регулярно поступают довольно приличные платежи (десятки тысяч евро) от родного государства по решениям ЕСПЧ за нарушения его гражданских прав. И как эти деньги тратить - его дело. Во-вторых, Навальный человек опытный и, зная, что каждый его шаг придирчиво исследуется, подставлять себя глупыми тратами вряд ли будет. Тщательнее проверяйте источники, рассказывающие о подобных ништяках.

makSSim

Очередное донышко нашлось в г.Архангельске. Кто-то пильнул бабла на смеси патриотии и реваншизма: детская площадка «Силовичок» !!! Признаю, что креативненько сработали в плане идеи и названия. Правда, забыли объяснить детишкам, что любой «силовичок»- это потенциальный «трупачок». Вот ссылка, там фото и комменты: varlamov.ru/4039141.html

pv11
Андрей_Михайлов:

Не совсем. Проект каких именно спецслужб Навальный, откуда знаете, чем можете подтвердить?

SAN:

Таки наверно тех, чья страна деньги ему даёт?

Наверное таких… Не???
master7009.livejournal.com/28225.html

Андрей_Михайлов
pv11:

Наверное таких… Не???
master7009.livejournal.com/28225.html

Проглядел, но так и не понял, проектом каких именно спецслужб является Навальный. Можете их перечислить и привести доказательства?

А вот это просто огонь:

"В своем выступлении Алексей Навальный заявил: “Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов”.

Навальный открыто признал, что выступает защитником интересов американского капитала − «нам»."

😁

guktu

Ойвей! Вы про “Роснефть” , наверное, забыли.

hemmitino
pv11:

Наверное таких… Не???
]

Осилил этот опус … и хде вы этих безымянных блохеров собираете ??..один неизвестный блохер дал ссылку на неизвестного другого и какого то неизвестного хакера …и да, есть табличка в экселе! 😂
США управляют ценами на нефть?? )) ага…специально уронили чтобы сланец свой угробить!

Вот особенный треш -

“Подобные «реформы» Россия уже пережила в начале 90-х, когда зарубежные доброхоты помогали российским нуворишам делать миллиардные состояния, если своими действия они разрушали экономический, военный и научный потенциал страны.” 😈
Это про ротнеберхов сечиных абрамовичей и пр.???

Андрей_Михайлов
guktu:

Ойвей! Вы про “Роснефть” , наверное, забыли.

Если это адресовано мне, так я и не знал. Что, блин, не так с Роснефтью?! 😃

guktu

У Роснефти куча дочек с американским капиталом, особенно в сфере обслуживания скважин.

pv11
hemmitino:

и хде вы этих безымянных блохеров собираете ??..

Ровно там же где вы собираете “именитых”.

Андрей_Михайлов:

Проглядел, но так и не понял, проектом каких именно спецслужб является Навальный. Можете их перечислить и привести доказательства?

Ваше зрение имеет очч интересную черту видеть только то, что вам нужно. Почитайте о том, что такое NED и кто ходит в грантополучателях и заодно осмыслите почему ФБК стал иноагентом.
Но вы можете “как всегда” использовать ваш любимый прием, с названием “съиграть в дурака” сделав вид что вы чего-то не понимаете…
Можете продолжать, у вас это получается.😈

Андрей_Михайлов
pv11:

Ваше зрение имеет очч интересную черту видеть только то, что вам нужно. Почитайте о том, что такое NED и кто ходит в грантополучателях и заодно осмыслите почему ФБК стал иноагентом.

Если ответить на простой вопрос не можете, стоило ли начинать полемику?

Я не должен искать доказательства Вашей правоты, это Ваша задача.

hivolt
pv11:

Но вы можете “как всегда” использовать ваш любимый прием, с названием “съиграть в дурака” сделав вид что вы чего-то не понимаете…
Можете продолжать, у вас это получается.😈

Ну зачем так грубо то. Может быть человек действительно отвечает искренне, и в самом деле не может понять и принять Ваши аргументы. Может они для него излишне сложны . 😈
А если серьезно.

Нет более глухого чем тот кто не хочет слушать.

makSSim

А какие гранты получал ФБК или Навальный от иностранных организаций? Очень простой вопрос, можно на него ответить конкретно? Или, как всегда пойдут отмазки типа «как это можно не понимать» или «сами почитайте».

pv11
makSSim:

А какие гранты получал ФБК или Навальный от иностранных организаций? Очень простой вопрос, можно на него ответить конкретно? Или, как всегда пойдут отмазки типа «как это можно не понимать» или «сами почитайте».

ОК.
Факт первый. В 2005 году Навальный был одним из организаторов молодежного общественного движения “ДА! - Демократическая Альтернатива” (в числе организаторов движения также были Мария Гайдар и Наталья Морарь (в фильме Уроки молдавского описывается факт участия и организации Морарь акции протестов в связи с парламентскими выборами в Молдавии). В начале 2006 года Навальный, Гайдар и Сергей Казаков создали еще один проект - “Политические дебаты”, в рамках которого в клубах организовывались публичные встречи между политиками и общественными деятелями. Уже вторые дебаты, в которых участвовали, в частности, пресс-секретарь движения “Наши” Роберт Шлегель и лидер молодежной организации “Яблока” Илья Яшин, вызвали резонанс в прессе (в частности Огонёк, Новые Известия).
Движение «ДА!» наряду с грантом от Общественной палаты России получило в 2006 году грант от Национального Фонда Демократии (NED).

Андрей_Михайлов:

Я не должен искать доказательства Вашей правоты, это Ваша задача.

Сто раз писано таким как вы. Здесь никто и никому не должен.
А если ви таки думаете что должен, я вам прощаю…😈

Андрей_Михайлов
pv11:

Сто раз писано таким как вы. Здесь никто и никому не должен.

Также сто раз писано то, что, как здесь, так и в любой другой дискуссии, утверждающий должен доказывать свои утверждения. Если не хочет быть пустым болтуном, конечно. Если Вас такой статус устраивает, значит, так тому и быть. Устраивает?

ZigZag_ZZ
Андрей_Михайлов:

в любой другой дискуссии

да, вы таки правы, но только не на форумах!
Вы это ещё в ВК отпишите, там вам быстро объяснят, чопачом…
Форумы не беседа на рюмкой чаю, тут можно просто гамно лопатой на вентилятор кинуть и отойти, наблюдая со стороны, чтобы брызги не долетали 😉
Как было сказато ране, ЗДЕСЬ, никто НИКОМУ не должен!

eugе
pv11:

пресс-секретарь движения “Наши” Роберт Шлегель

Это который пролетел с переизбранием в Госдуму и с горя свалил на ПМЖ в Германию?

Но иностранный агент всё равно Навальный ツ

makSSim

PW11: это что было? Организация, в состав которой входил Навальный, получила грант от американского фонда на «проведение дебатов между политиками, активистами и представителями культуры и искусства. Цель- популяризация политики среди молодежи.» Аж 24 тыс долларов на аренду помещений, сайт и организационные затраты на цикл мероприятий, что подозрительного? Это ему лично прислали? Вы в курсе, что следственный комитет не нашел НИ ОДНОГО факта, который можно было бы пришить к званию «Иностранный Агент»? Пришлось городить операцию с пересылом денег на ЗАБЛОКИРОВАННЫЙ счет. При этом отправитель денег не смог вспомнить, как называется организация, которой он отправил свои деньги.
«Иностранный агент» сейчас уже становиться неким синонимом приличного человека. Если так дальше пойдет, то этим гордиться начнут.
Да, биография, которую Вы привели по ссылке- словно по заказу написана, просто идеальный человек какой-то получился. И политик, и Робин-Гуд и по финансам удачно поработал.

hivolt
makSSim:

Да, биография, которую Вы привели по ссылке- словно по заказу написана, просто идеальный человек какой-то получился. И политик, и Робин-Гуд и по финансам удачно поработал.

Это видимо особенности восприятия определенной аудитории.

А для всех остальных.

Роберт Бернс

Нет, у него не лживый взгляд,
Его глаза не лгут.
Они правдиво говорят,
Что их владелец - плут.

Как то так.