Смертная казнь .

Lazy

Не, 600 страниц флуда не будет…

Маэстро
CrazyElk:

. Расстрел это “сильное” наказание. А нужно эффективное.

Гнида, лишившая жизни несколько человек или разворовавшая полстраны, не нужна обществу как таковая, независимо ни от чего. А уж содержание ее из гуманных целей за счет этого общества - тем более.
И еще пожелание.
Сидор Сидорович… Если вы хотите хоть какого-то диалога, вас не затруднит несколько локализовывать свои посты?
Честное слово, достало читать этот ваш словесный понос…

Lazy
Маэстро:

не нужна обществу как таковая

И вот здесь мы подходим к самому интересному вопросу…
О каком обществе идёт речь? Вернее даже не так - о каком общественном строе?
Ведь в радостном капитализме украсть полстраны и не быть пойманным - проявление доблести и необыкновенных умений.

Андрей_Зазулин
Lazy:

Ведь в радостном капитализме украсть полстраны и не быть пойманным - проявление доблести и необыкновенных умений.

Ога . Награждается неприкосновенностью и креслом президента компании “росОнано” . Я ж про это и говорю .

На самом деле просто хотел для себя прояснить . Отношение форумчан к Высшей Мере Социальной Защиты Общества .

К Её Величеству Смертной Казни .

Lazy
Андрей_Зазулин:

На самом деле просто хотел для себя прояснить . Отношение форумчан

Ты молока не пил случайно? Головой не стукался? 😃

Андрей_Зазулин
Lazy:

Головой не стукался?

В больничку ложусь с пнд .

Прав ты , Володя . Как всегда . Хоть и ядовитый ты зело , а всё-таки прав .

CrazyElk
Маэстро:

Если вы хотите хоть какого-то диалога, вас не затруднит несколько локализовывать свои посты?

В #12 и #45. - достаточно коротко?

Андрей_Зазулин:

Ниасилил . Простите .

Не за что.Но ситуацию вы строите патовую. Коротко напишешь Вы не обижаетесь принимая все на свой счет.Длинно не осилили. И как с вами объяснять аргументировать прикажете ?

Одну строчку осилите?

  1. Кто и что больше повышает дисциплину на дороге - сеть фотокамер штрафующих за превышение на 20+ (250р за факт) или сеть постовых на рыбных местах “ловящих” выезд на встречку и превышение 40+(лишение прав ЕСЛИ поймают и ЕСЛИ не “договоришься”)?

WBR CrazyElk

P.S. И честно а оно вам правда надо - в смысле аргументы и понимание оппонентов, или просто нужно одобрение единомышленников?

Lazy
Андрей_Зазулин:

В больничку ложусь с пнд .

Выздоравливай поскорее и не задумывайся о смысле жизни. Его нет.
Есть гипофиз и его верный друг - гипоталамус. И способы воздействия на них.
Остальное - муть и нутряная грызь.

Андрей_Зазулин
CrazyElk:

P.S. И честно а оно вам правда надо - в смысле аргументы и понимание оппонентов, или просто нужно одобрение единомышленников?

Одобрение единомышленников у меня есть последние лет 30 .

На дискуссию рассчитывал . Аргументированную , причём .

CrazyElk:

И как с вами объяснять аргументировать прикажете ?

"Краткость - сестра Таланта " (С) - А.П.Чехов .

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

Кто и что больше повышает дисциплину на дороге

Выстрел в голову водителю. Сразу. На месте. До выяснения причин нарушения и собственно личности водителя.
Лихачи и “у меня жена рожает” переведутся быстро просто физически.

Андрей_Зазулин
AlexeyOleynikov:

Выстрел в голову водителю.

Такого количества парнокопытных , как сейчас - даже в 90-е не было . Не вожу автомобиль более 20 лет и тихо радуюсь на пассажирском кресле . Иногда думаю , что в комплекте с автотранспортным средством должен продаваться зарегистрированный , отстрелянный и поставленный на учёт ПМ .

CrazyElk
Андрей_Зазулин:

"Краткость - сестра Таланта " (С) - А.П.Чехов .

Вот именно сестра а не талант. Талант он “Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды” © В.В.МАяковский

Андрей_Зазулин:

На дискуссию рассчитывал . Аргументированную , причём

Ну дык и чем не угодил аргумент против

  1. Жестокость наказания в гораздо меньшей степени служит сдерживающим и регулирующим фактором чем неотвратимость.
    С примерами и обоснованиями. Не согласен? АРГУМЕНТИРОВАННО возрази.
AlexeyOleynikov:

Выстрел в голову водителю. Сразу. На месте.

Решение в стиле - Мыши станьте ежиками.

Кто фиксировать будет и кто стрелять? Полиция без суда и следствия? Боюсь полицейские кончатся скорее чем лихачи.

AlexeyOleynikov

Вот тут немного не соглашусь: с камерами действительно меньше гонщиков стало в среднем. Но всегда есть, а в последнее время стало заметней, те, кто плевал на камеры.

CrazyElk:

Кто фиксировать будет и кто стрелять? Полиция без суда и следствия?

Не понял, а с камерой у Вас есть суд и следствие?
Решение стрелять на месте самое эффективное, заметно эффективней существующих - разве не так?
И вопрос стоял об эффективности, а порядок применения это уже следующий вопрос.
PS Вы сами как пример привели ПДД, именно в данном случае вполне достаточно автоматом блокировать ТС.

CrazyElk
AlexeyOleynikov:

Не понял, а с камерой у Вас есть суд и следствие?

Да есть. Почитайте законодательство и посмотрите на квитанцию если есть под рукой.
С удивление узнаете что камера только фиксирует факт нарушения но не выписывает штраф.
Штраф выписывается согласно закона после рассмотрения факта в установленном порядке уполномоченными на это ЧЕЛОВЕКОМ.
Так что все есть. И суд (сотрудником на это уполномоченным) и постановление этого суда в виде штрафа ( на нем так и написано - постановление).
И процедура оспаривания решения и т.д. и т.п.

AlexeyOleynikov:

существующих - разве не так?

Нет не так. Эффективность подразумевает реализуемость. Не реализуемое не эффективно. Реализуемость камер и “полицейской” засады доказана практически.
Реализуемость “регулировки выстрелом в голову” лично для меня не очевидна - если вы знаете как это конкретно можно реализовать - welcome.
В противном случае - мышки станьте ежиками.

AlexeyOleynikov:

И вопрос стоял об эффективности

Вопрос стоял об относительной эффективности двух вриантов А и Б - а не придумайте по вашему самый эффективный но технически не реализуемый способ.
Умение отвечать на заданный вопрос а не на придуманный самому себе тоже немаловажная часть коррекной дисскусии.

Жужа

Ваши посты в лучшую сторону поменялись с конца нулевых, стало чуть понятнее читать словопонос, но…русский язык есть русский язык. Просто хоть запятые ставьте.

AlexeyOleynikov
CrazyElk:

Да есть. Почитайте законодательство

Нет. Почитайте что есть “суд” и что есть “следствие”.
Оспорить да - можно. Но презумпция невиновности нарушена.

CrazyElk:

Реализуемость “регулировки выстрелом в голову” лично для меня не очевидна

Это совершенно не связано с фактической возможностью. Пример с зайцами в Германии, видимо, прошел мимо Вашего внимания.

CrazyElk:

Умение отвечать на заданный вопрос

И Вам того же. Пример из ПДД притянут Вами и совершенно не к месту (я повелся).

Ваши варианты А и Б - демагогия. Расскажите как эффективно и неоднократно

CrazyElk:

Неотвратимость получения пусть и относительно небольшого наказания дисциплинирует гораздо сильнее чем угроза не обзательного получения очень сильного.

Применить к (как пример, Уголовный кодекс РСФСР 1960 года — Особенная часть. Глава 1)
Статья 64. Измена Родине,
Статья 65. Шпионаж,
Статья 66. Террористический акт,
Статья 77. Бандитизм и т.п.

chinuk
Маэстро:

Честное слово, достало читать этот ваш словесный понос…

А его разве кто то читает?

Prsh

Коротко:

  1. смертная казнь отдает варварством.
  2. те кто ратует за “расстрелы на месте”, с нравственной точки зрения не отличаются от преступников: разница только кто каким “законам” следует.
  3. с практической точки зрения, скорей всего не эффективно (спекуляция, вопрос не исследовал).
SAN

Кстати, в штатах применяется и смертная казнь и расстрелы на месте (мальчишку с игрушечным пистолетом помним?)
Насчёт эффективности - не знаю. Может иначе у них ещё хуже было бы…

Андрей_Зазулин

В любом виде наказания самое главное - неотвратимость . Человек должен абсолютно отчётливо понимать всю жёсткость причинно- следственной связи . И связь эта в мозгу должна быть на уровне подкорки . На уровне рефлекса , когда автоматически отдёргиваешь руку от горячей сковородки .

Я понимаю , что искоренить преступность возвратом в УК смертной казни - не получится однозначно . Однако введение смертной казни за хищение в особо крупных , насилие над детьми , измену Родине , убийства - с одной стороны резко остудит некоторых особо рьяных , а с другой стороны все эти “Черные Дельфины” и “Полярные Совы” , где за счёт налогоплательщиков содержатся откровенные упыри - благополучно уйдут в прошлое .

Всегда ставлю в пример соседнюю Беларусь . Уровень преступности там - на порядок ниже . В том числе и потому , что сябры очень хорошо знают , что крест на лбу зелёнкой могут помазать на совершенно законных основаниях и абсолютно неотвратимо .

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Всегда ставлю в пример соседнюю Беларусь . Уровень преступности там - на порядок ниже . В том числе и потому , что сябры очень хорошо знают , что крест на лбу зелёнкой могут помазать на совершенно законных основаниях и абсолютно неотвратимо .

В Норвегии нет смертной казни, но убивают там в 6 раз реже, чем в Беларуси: twitter.com/alyonapopova/…/1002098907546038273