вот у нас на форуме фашисты есть....зашибись

Driver-NN

p.p.s И еще, поинтересуйтесь, сколько в вашей Украине нынче загадили полей генно-модифицированым РАПСОМ (типа под биотопливо) и к чему это может привести следующей зимой. Да и снятие ограничений на экспорт зерновых тут тоже не просто так случилось…

россияне всерьез думают так как там написано

Россияне так не думают, они телик смотрят…
А вот русские и тем более Русичи думают в соответсвии со здравым смыслом.

Почему россияне и украинцы один народ, а говорят на разных языках?

И давно Вы на другом языке заговорили?
Лет 20 назад я таких приколов, кроме как на глухих хуторах, не встерчал.
Так у нас на селе тоже много прикольных словечек встречается, только мы их не тащим в официальные документы…

Пойду еще веды почитаю. Интересная сказка…

Сказка действительно неплохая.
Ничем не хуже Библии, Корана или Торы 😉

6wings

Sansey, хорошо, что хоть Вы не настолько упертый, как некоторые другие “вукраинствующие”, которые все свои собственные грехи на “клятых москалей” сваливают. Значит, еще есть надежда на лучшее 😃
И вообще, вы там держитесь - все пройдет и образуется так или иначе.

Sansey
Driver-NN:

p.p.s И еще, поинтересуйтесь, сколько в вашей Украине нынче загадили полей генно-модифицированым РАПСОМ (типа под биотопливо) и к чему это может привести следующей зимой. Да и снятие ограничений на экспорт зерновых тут тоже не просто так случилось…

Россияне так не думают, они телик смотрят…
А вот русские и тем более Русичи думают в соответсвии со здравым смыслом.

И давно Вы на другом языке заговорили?
Лет 20 назад я таких приколов, кроме как на глухих хуторах, не встерчал.
Так у нас на селе тоже много прикольных словечек встречается, только мы их не тащим в официальные документы…

Сказка действительно неплохая.
Ничем не хуже Библии, Корана или Торы 😉

А че интересоватся то, сколько еду по трассе, столько полей и засеяно. После него расти долго ничего не будет. Ну дураки, но что сделаеш, время сейчас такое. Умом люди не интересуются, только деньгами и властью…
Кстати просветите, каким макаром вы делите себя на русских и россиян??? И какой смысл вы считаете для себя здравым?
На другом языке говорили всегда , это после ВОВ начали русифицировать. А до войны и в войну говорили на украинском и надписи везде были на украинском. Хоть и был один народ советский, а на украине говорили все и везде по украински. Так что батенька не путайте.
Да, на счет сказки вы правы, вот только действительность где? Между кораном и библией еще както паралель можно провести а вот веды эти читаю впервые. И какая доля правды в этом есть хотелось бы узнать…

Sansey, хорошо, что хоть Вы не настолько упертый, как некоторые другие “вукраинствующие”, которые все свои собственные грехи на “клятых москалей” сваливают. Значит, еще есть надежда на лучшее
И вообще, вы там держитесь - все пройдет и образуется так или иначе.

Я и не говорил что я упертый и вину ни на кого не сваливаю, я только истину ищу. Ну интересно мне самообразовыватся… Хоби такое… На счет того что пройдет… когдато все проходит. Вон в ведах написано что в 2012 уже образуется, так что не долго ждать осталось. Кстати про 2012 год во многих источниках говорится. Даже мать умершая снилась и предупреждала про 2012. Так что будем посмотреть, чего же там произойдет то… кроме олимпиады конечно. Хотя вон сейчас вроди в китае должна быть олимпиада, так потрусило их там не хило…

6wings
Driver-NN:

Да уж, это действительно первоисточник, ибо людям осужденным на смерть врать было без надобности…
www.hrono.ru/dokum/194_dok/1945nurn.html

Честно говоря, я слегка ошеломлен - первый раз читаю эти документы.
Сила духа и сплоченность потрясают.

Driver-NN

После него расти долго ничего не будет. Ну дураки, но что сделаеш, время сейчас такое.

Да нет, это не дурость, а диверсия… умышленная подготовка к очередному голодомору, при том всемирному.
РАПС сейчас везде засеяли. Для этого есть разные рычаги - СМИ, целевые банковские ссуды, биржевые махинации и т.д. И все эти рычаги в одних руках…

Кстати просветите, каким макаром вы делите себя на русских и россиян???

Оооо, это вопрос нетривиальный. Лучше ссылку дам, там поищите…

Да, на счет сказки вы правы, вот только действительность где? Между кораном и библией еще както паралель можно провести а вот веды эти читаю впервые. И какая доля правды в этом есть хотелось бы узнать…

А это уж что вашему Сердцу ближе, то и считайте за действительность 😃

Sansey
Driver-NN:

Оооо, это вопрос нетривиальный. Лучше ссылку дам, там поищите…

А это уж что вашему Сердцу ближе, то и считайте за действительность 😃

Ну с русскими и россиянами вроди разобрался. Впринципе согласен (как ни странно). А вот на счет арийцев хотелось бы поподробнее, почему всетаки немцы ненавидили русских? По ведам они вроди мирно жить должны были… или я гдето чегото упустил. Тяжело укладывается в голове новая информация тем более не вяжущаяся со старой относительно того кто такие арийцы, атланты и др.

Driver-NN

А вот на счет арийцев хотелось бы поподробнее, почему всетаки немцы ненавидили русских?

А Вы как относитесь ко всяким личностям, которые пьют пиво и смотрят телик с утра до ночи, а потом под настроение еще и гоп-стопы устраивают?
А они ведь тоже русские, или “украинцы”, ну типа “братья по крови”… просто маленько заблудшие…

Еще есть такая книжка - “Майн кампф” называется. Там есть впечатления автора (тогда еще молодого) о результатах “русской” революции 17-го года. Думаю, эти впечатления тоже не последнюю роль сыграли.

Только не подумайте, что я пытаюсь немцев выгораживать. Они совершили множество роковых ошибок, за которые получили сполна и заслуженно. Я просто пытаюсь объяснить явления с разных точек зрения, а не однобоко, как это принято…
____________________________________________________________

В продолжение темы различия в понятиях русский и россиянин рекомендую почитать книжку “Отчет русским богам” Петра Хомякова, там есть глава по теме “Югославский опыт. Русские хорваты. Другие правые”…

koba

Ну вы даете! Уже и гарна Украина здесь. Давайте вернемся в тему.
То что Фашист не участвует в этой вакханалии, уже характеризует его как вполне адекватного человека, чего нельзя сказать о некоторых здесь присутствующих. Давайте все же, уважать, прежде всего человека, за его дела/поступки/слова, а не за его ник/одежду/прическу/веру. Ей богу, как дети…, да…, и поменьше телека на ночь.
С уважением.

dmitryu
Sansey:

Это я все к тому, что одними эмоциями толку не будет. Вопрос нужно изучать глубже и делать выводы. Логические а не эмоциональные, учится на ошибках и впредь не повторять.

Дык, мы и сделали выводы. Фашизм - опасен. Или забыть это - значит для вас поступить логически?

V_Alex

Что касается голодомора в Украине (кому надоело - могут не читать, просто пропустите и всё).
Я также не занимаюсь изучением “трудов” историков и основываюсь лишь на личных впечатлениях
деда и отца. СССР требовались золотовалютные ценности для проведения индустриализации
(закупки заводов за бугром). Для этого в тех районах страны, которые обоснованно подозревались
в зажиточности, ПОЛНОСТЬЮ изымалось продовольствие и открывались торгсины. У кого что-то было
приховано, те выжили. У кого не было ничего - сами виноваты. Делалось это в рамках ГОСУДАРСТВЕННОй
политики СССР. Поэтому ссылки на то, что типа вы сами себя морили голодом, не проходят. Равно
как голод в Поволжье (В Египте, Америке или на Марсе) не может быть оправданием голодомора в
Украине (и наоборот). Это как если бы в ответ на обвинения в массовых растрелах евреев кто-
нибудь из вождей третьего рейха заявил, мол ничего страшного, других мы тоже расстреливали.
Село, расположенное в Винницкой области, потеряло треть населения. На улицах реально валялись
распухшие трупы умерших от голода людей. Во время войны это же село попало в зону румынской
оккупации (в рамках политики другого государства). Потери были меньше на порядок. Связаны
они были с отправкой населения на работу в Германию. Леса в тех краях не способствовали
партизанскому движению, поэтому и массовые расстрелы населения не практиковались. В основном,
репрессии сводились к публичной порке за воровство.

Sansey
koba:

Ну вы даете! Уже и гарна Украина здесь. Давайте вернемся в тему.
То что Фашист не участвует в этой вакханалии, уже характеризует его как вполне адекватного человека, чего нельзя сказать о некоторых здесь присутствующих. Давайте все же, уважать, прежде всего человека, за его дела/поступки/слова, а не за его ник/одежду/прическу/веру. Ей богу, как дети…, да…, и поменьше телека на ночь.
С уважением.

Ну а почему бы и нет, тем более все оно взаимосвязанно, и так как я живу на Украине, то мне легче привести примеры и паралели именно с Украинсой истории. А человека мы тут и не обсуждает, во всяком случае я, мы обсуждаем само явление и пытаемся разобраться в нем, обнажить так сказать, чтобы люди потом не заблуждались, делая или подталкивая других совершать поступки фашистов но под другим названием. Типа демократы, скинхеды или др… Поэтому ничего страшного в слове фашист нету, страшны поступки а не названия.

А Вы как относитесь ко всяким личностям, которые пьют пиво и смотрят телик с утра до ночи, а потом под настроение еще и гоп-стопы устраивают?
А они ведь тоже русские, или “украинцы”, ну типа “братья по крови”… просто маленько заблудшие…

Поубивав би гадів! А серьезно, то это не их проблема, а общества допустившего такие проявления и в частности родителей. Которые не воспитывают чад и не прививают ценности и уважение. Потому как и не умеют, и балуют сильно и заняты постоянно добычей средств на существование.

Дык, мы и сделали выводы. Фашизм - опасен. Или забыть это - значит для вас поступить логически?

Вот именно опасен. Он не есть абсолютное зло, он просто опасен, как и анархия и демократия и тыды. Все опасно по своему. Поэтому к каждому строю и устройству еще и голову иметь надо. И вабще жизнь - смертельно опасная штука, причем смертность 100%-я

Кстати, по ведам. Я так и не понял, русские и украинцы это один народ или все же это разные народы. просто один народ жил по окраине земель другого народа??? Ну чтобы уже совсем расставить точки над ё .

Driver-NN

Честно говоря, я слегка ошеломлен - первый раз читаю эти документы.
Сила духа и сплоченность потрясают.

Иногда действительно интерсно почитать информацию, как говорится, из первых рук.
Вот тут есть немного мемуаров немцев (и генералов и рядовых солдат), ознакомившись с которыми начинаешь понимать, откуда такая сила духа и сплоченность. Они были убеждены в том, что воюют не конкретно с каким-то СССР за трофеи или территории, а устанавливают новый мировой порядок. Т.е. считали, что они решали глобальные задачи и были единственным шансом для всего человечества, чтобы пойти по другому пути развития.

Кстати, по ведам. Я так и не понял, русские и украинцы это один народ или все же это разные народы. просто один народ жил по окраине земель другого народа???

Да не было никогда никаких украинцев. Были русские, только одни жили поюжнее, а другие посевернее. А всякие попытки самоидентифицировать “украинцев” как отдельный народ направлены на раздробление единого русского народа. Я, конечно, понимаю, что на данном этапе и украинцев и белорусов не сильно привлекает россия в её тепершнем виде, но мыслить-то надо ширее (а может ширше 😃 )… Мы же единый народ, который должен жить вместе и решать общие задачи.

Sansey
Driver-NN:

Да не было никогда никаких украинцев. Были русские, только одни жили поюжнее, а другие посевернее. А всякие попытки самоидентифицировать “украинцев” как отдельный народ направлены на раздробление единого русского народа. Я, конечно, понимаю, что на данном этапе и украинцев и белорусов не сильно привлекает россия в её тепершнем виде, но мыслить-то надо ширее (а может ширше 😃 )… Мы же единый народ, который должен жить вместе и решать общие задачи.

Лично я не против. Я сам за обьединение а не разделение. И вринципе не против называть себя русским, но вот россиянином быть не хочу. Я противник любого национализма да и вобще, разделения людей на рассы. Я более предпочитаю разделять людей по душевным качествам, чем по цвету кожи и разрезу глаз. На данном этапе возможно так и должно быть как есть. Я лично не в восторге и от нашей власти и чиновников.
А жить ли нам вместе или порознь, к сожалению не мы это решаем. Есть кучка совратившихся с пути истинного и захвативших власть, коим нужно эту власть сохранить любой ценой, чтобы было на ком паразитировать.
Только вот как определить ширину взгляда на данную проблему? Если совсем узко, до точки, то сейчас каждая отдельная семья стала отдельной нацией, если совсем широко, так все люди на земле братья. Правда обни “белые”, другие “черные”, всмысле не по цвету а по поступкам… Поэтому на данный момент каждый сам для себя решает, кто он есть и кем хочет быть. И еще, какими путями он этого будет добиватся…
Как вариант, может быть и нужно это разделение, чтобы определится в целях и желаниях, чтобы потом занать, кому с кем обьединятся…

Виктор40
Driver-NN:

Ну раз пошла такая пьянка, то лучше просто дам пару сцылок 😃 :

www.ari.ru/publication/?id=172

Знаете, объяснять природу коммунизма с позиций психиатра - так же продуктивно, как с позиций сантехника или мясника.
Обращение АРИ к такому “авторитету” не прибавляет авторитета им самим.

Sansey:

…понял, что Ураинцы не нация. Это братья меньшие Россиян которые заигрались и забыли кто их настоящий папочка. По попке бы надавать и назад в стойло… Тогда получается фашысты относились к другим нациям аналогично. Они считали только себя истинными арийцами (если конечно кто понимает смысл этого слова) а всех остальных недочеловеками. И хотели очистить мир от них. Ну так большинсто людей считают себя принадлежащих к великой нации а остальные либо хачики либо гастробайтеры, тоесть недочеловеки. Или в России такого не наблюдается?
Теперь дальше. Если рассуждать так как рассуждают по ссылкам, […] то англечане тоже не есть нация, потому как заселена была переселенцами с германии и франции. А вот американцы это вобще парадокс. Мало того что своей територии нету, тупо на землях индейцев живут, так еще и своего национального языка не имеют (один из признаков нации, это национальный язык) а тупо говорят на английском (которые смесь германцев и французов). И ничего, считают себя не только нацией, а великой нацией.

Ваши деды тоже голодали, и чтобы их спасти у наших дедов отбирали все под чистую, заметь, не излишки, и не половинили, и не 90% урожая, а все под чистую до последнего зернышка. А действительно, нафига нам пища, мыж не люди и не нация… (Фашысты думали и поступали кстати так же само). А галюцинаций у меня нету, я уже говорил, что смотрю на вопрос шыре и глубже. Например как относится к человеку который геройски, ценой своей жизни и лишений, геройски раздавил фашистскую гадину, за одно послал своих "братьев меньших " (тобиш украинцев как вы их считаете или ваше СМИ считает) на голодную смерть да и соседей на соловки или в гулаг…
Прав был Геринг

Это вы про тех фашистов или этих, которые себя сейчас называют фашистами? Кстати это не одно и тоже.
И еще, для Немцев ваши деды были чудищами убивавшими и калечевшими ихних любимых и родных.
Это я все к тому, что одними эмоциями толку не будет. Вопрос нужно изучать глубже и делать выводы. Логические а не эмоциональные, учится на ошибках и впредь не повторять.

Извините, ну и каша у Вас!
Если для Вас так важны вопросы национальной самоидентификации, так Вы бы начали не с эмоциональных инвенций, а с критического изучения имеющихся источников.
Тогда будет яснее, что такое нация и чем она отличается от этноса, народа, расы и других социальных общностей.
И если АРИ, к примеру, видит этот вопрос с одной колокольни, то журнал СКЕПСИС, к примеру, с другой - только так и может сформироваться объёмной вИдение.

Кстати, не мешает шыре и глубже изучать и вопрос “голодомора” - хотя бы для того, чтобы не писать, извиняюсь, глупости о реквизиции хлеба у одних голодающих - для того, чтобы, оказывается, спасти других

А Ваши политиканы и идеолухи так торопятся в Европу, что лепят наскоро откровенную туфту - полагая, видимо, что ради единства анти-русских интересов это им простится Европой и Америкой… прощается же Эстонии с Латвией почти откровенный фашизм.

Мне как полу-украинцу (по крови), прожившему почти всю жизнь в Москве, больно читать злобные глупости, которые городятся вокруг нашего руського супер-этноса и нашей советской (ещё вчера единой) нации.
На мой взгляд, те, кто отрывает сейчас одну часть этого супер-этноса от другой, совершают преступление против и общего корня, и практически общего ствола его.
500 лет этот супер-этнос расширял ареал своего обитания с Киевской Руси на восток - не разбирая, кто смоленский, а кто черниговский.
И до сих пор от Владивостока до Минска и от Норильска до Алма-Аты - миллионы людей с украинскими (уже) фамилиями: Ткаченко, Лукашенко, Майборода, Марченко (фамилии не выдуманные, а живых - и довольно известных - людей).

А нынешние национал-предатели (не подберу другого слова) ради утверждения своего хуторского западэньского мироощущения вычёркивают не только эти миллионы людей из украинской ветви нашего руського суперэтноса - они вычёркивают Украину (вместе со всем её населением) из числа тех, ради кого предки наши заселяли и осваивали эти наши просторы.
Иначе говоря, они лишают Вас, ув. Sansey, права на несметные богатства этой территории - ради чечевичной похлёбки, которую нальют (может быть) украинским гастарбайтерам где-нибудь в Альгарве… если что-нибудь останется от турок и негров.

Что ж, вольному воля.
В русской армии украинцы были маршалами, а в австро-венгерской - ефрейторами… каждому своё.

С уважением

PS. Всё же, стремясь в Европу, учтите, что там толерантность по отношению к фашизму (даже в интернетовской болтовне) не приветствуется.
Желающим предлагаю поучаствовать в зарубежных форумах с ником Fascist.

Виктор40
Виктор40:

Кстати, не мешает шыре и глубже изучать и вопрос “голодомора”

Поправил ссылку.
Извиняюсь.

И ещё раз извиняюсь - пока писал ответ, Вы опубликовали весьма достойный пост:

Sansey:

Лично я не против. Я сам за обьединение а не разделение. И вринципе не против называть себя русским, но вот россиянином быть не хочу. Я противник любого национализма да и вобще, разделения людей на рассы. Я более предпочитаю разделять людей по душевным качествам, чем по цвету кожи и разрезу глаз. На данном этапе возможно так и должно быть как есть. Я лично не в восторге и от нашей власти и чиновников.
А жить ли нам вместе или порознь, к сожалению не мы это решаем. Есть кучка совратившихся с пути истинного и захвативших власть, коим нужно эту власть сохранить любой ценой, чтобы было на ком паразитировать.
Только вот как определить ширину взгляда на данную проблему? Если совсем узко, до точки, то сейчас каждая отдельная семья стала отдельной нацией, если совсем широко, так все люди на земле братья. Правда обни “белые”, другие “черные”, всмысле не по цвету а по поступкам… Поэтому на данный момент каждый сам для себя решает, кто он есть и кем хочет быть. И еще, какими путями он этого будет добиватся…
Как вариант, может быть и нужно это разделение, чтобы определится в целях и желаниях, чтобы потом занать, кому с кем обьединятся…

С уважением

And
Виктор40:

Желающим предлагаю поучаствовать в зарубежных форумах с ником Fascist.

Вы, наверное, издеваетесь над своими оппонентами 😃 . На западе несколько другой менталитет, культура, мировозрение. Там более трепетно относятся к законам, к их соблюдению и элементарной морали. Появление подобного буквосочетания что на заборе, что что на серьезном сайте, там невозможно по вышеперечисленным причинам.

Karalexey

Долго следил, но не влезал.
Всем смотреть , и владельцу ника тоже, кинофильм “Мы из будущего”.

6wings

щас прям все в кино побежали - кто первый?
О чём там хоть речь-то?

Vitaly
And:

Вы, наверное, издеваетесь над своими оппонентами 😃 . На западе несколько другой менталитет, культура, мировозрение. Там более трепетно относятся к законам, к их соблюдению и элементарной морали. Появление подобного буквосочетания что на заборе, что что на серьезном сайте, там невозможно по вышеперечисленным причинам.

Это следствие трахнутой на голову демократии, породившей понятие “политкорректность”. И ничего хорошего в этом нет, уверяю вас. К культуре и морали, как к человеческим ценностям, это не имеет ни какого отношения.

Просто есть люди, которые понимают, что интернет это не реальная жизнь, а есть, которые не понимают. Последние создают проблемы всем остальным, сочиняя из мух слонов и фашистов с хоботами.

Driver-NN

На западе несколько другой менталитет, культура, мировозрение.

Да выражайтесь луЧЧе по-человечески - так и скажите, что им уже там концлагерь устроили, так что за каждый писк не по уставу можно в тюрягу загреметь.
Зашибись они живут, да? Надо и у нас 282-ю статью почаще юзать, и все сразу станут культурными и с правильным менталитетом…

Хотя, с другой стороны, легендарный сайт zarubezhom уже 5 лет прямо из Бруклина вещает, и ничего…