Полетное время на 5s больше, чем на 6s!?

KycokOl
vmail:

почему может быть такая разница в полетном времени на аккумуляторах 5s и 6s в пользу 5 баночной?

Время полета зависит от емкости аккумулятора и потребляемого мотором тока. Увеличиваем напряжение при постоянной емкости, повышается потребляемый ток, время полета уменьшается. Я вообще не понял, в чем здесь проблема? По моему всё очень просто.

targetorsk
KycokOl:

Увеличиваем напряжение при постоянной емкости, повышается потребляемый ток, время полета уменьшается. Я вообще не понял, в чем здесь проблема? По моему всё очень просто.

Не совсем так - вы рассказываете обще потребительский пример т.е. это справедливо для линейных нагрузок, к примеру, для ламп накаливания - увеличение напряжения в данном случае (при не измененном сопротивлении нити) приведет к увеличению протекаемого через нее тока, но и работы она выполнит больше, выдаст больше света и тепла.
Для индуктивной нагрузки, которой является БК двигатель это иначе. Так как напряжение подается не постоянно а импульсами с частотой 8 000 раз в секунду и нагрузкой служит обмотка на магнитопроводе имеющая индукционное сопротивление. У двигателя есть ток холостого хода (для указанного мотора около 3-4А) который обусловлен необходимостью подмагничивания магнитопровода и борьбой с силой трения в подшипниках и редукторах. Дальнейшее повышение тока двигателя зависит только от нагрузки на него (необходимости выполнения работы).

KycokOl

В чем опять проблема? Давайте без тонких материй. Применительно к данному случаю, увеличили напряжение, обороты выросли, нагрузка выросла, работа тоже выросла, ток соответственно тоже вырос, время полета уменьшилось. И здесь не сильно важно, импульсами там подается напряжение или постоянно, суть от этого не меняется.

targetorsk

Вот на рисунке попытался показать процессы в моторе. Скорость нарастания (крутизна) импульса в двигателе зависит в том числе и от напряжения батареи. В первом А случае мы имеем идеальный вариант работы, когда нарастание импульса (это справедливо для тока потребления) заканчивается при окончании импульса тока от ESC и успевает достичь нужного значения амплитуды. На втором B рисунке импульс от ESC длинее необходимого для двигателя и мы имеем полочку потребления тока (которая напрасно расходует аккумулятор и греет двигатель) и на рис. С попытался показать случай когда импульс короче и магнитопровод двигателя не может насытиться за данное время, это снижает эффективную мощность двигателя но при этом и снижает ток потребляемый от батарей.

а отчего выросла работа? вес вертолета не изменился, обороты выросли не сильно (помните на 5S полочка 90-100 на 6S 75-90), т.е. возможно немного она и выросла, но не на 40% больше.

KycokOl
targetorsk:

а отчего выросла работа?

Я думаю от этого,

vmail:

Следует сказать, да, на 5s верт совсем не резвый, обороты основного ротора низкие. Ну, не штырит и пампинг на ней не услышать.

vmail:

На 6s обороты существенно выше. Аж, страшно порой. Штырит – только в путь.

Плюс сопротивление лопастей возрастает и боюсь, что не линейно.

vmail

Спасибо всем за разъяснение.
Но…, возникает вопрос: зачем идет погоня за большИм напряжением и емкостью батареи? Ведь намного дешевле брать аки большОй емкости, но с малым (общим) напряжением, ставить пиньон с бОльшим количеством зубов и летать жесткое 3Д в щедящих по току режимах для двигуна и регуля. При этом полетное время будет намного больше, чем на аках с бОльшим числом банок.

Vovets

Вы ошибаетесь, физику большим пиньёном не обманешь. Для “жесткого 3Д” нужны большие обороты. Обороты -> мощность. Мощность = ток * напряжение. Повышая напряжение, получаем возможность или уменьшить ток, или увеличить мощность. Ток является основным “врагом”. Ключи регуляторов рассчитаны на определённый ток. Он же вызывает тепловые потери в проводниках и батареях. По току, опять же, ограничены батареи.

yan77707

Хоть убейте, не пойму в чем проблема! Как можно сравнивать полетное время на разных оборотах? Сначала надо сравнять обороты а потом проводить сравнения.

GT_80

vmail

Все таки проведите эксперимент.
Занизте обороты на 6S до уровня оборотов на 5S. Лучше конечно тахометром померить что-бы точно.

А никто не думал о том что батарейка 6S может быть просто более убитая ?! А 5S более свежая ??
Например одна из банок на 6S может дохловатая быть.
Я думаю в этом дело.

Александр_1-й
GT_80:

Я думаю в этом дело.

И все таки в основном - дело в оборотах. Вот казалось бы 1800 и 2000 на 650-м - близкие обороты, не? Что там 10%. А полетное время ЛЕГКО возрастает процентов на 30%, если не больше.

Vovets

Конечно обороты. Причём потребная мощность с ростом оборотов растёт быстрее чем линейно. Вот выдержка с henseleit-helicopters.de.

The logger data show that the efficiency of the blades decreases rapidly with increasing head speed, so that most of the energy is wasted. For the same flight condition “Hovering at one position” 570W is required at 1300 rpm at the rotor and at 1850 rpm you already need 1000W. At more than 2100 rpm 1500W are required, i. e. nearly the triple amount, although you do nothing more than hovering.

Данные логгера показывают, что эффективность лопастей быстро падает с ростом оборотов, таким образом бОльшая часть энергии расходуется напрасно. Для одних и тех же условий “висение на одном месте” 570Вт нужно при 1300об/мин, при 1850 об/мин нужно уже 1000Вт. При более чем 2100 об/мин необходимо 1500Вт, т.е. почти втрое больше, хотя вы не делаете ничего, кроме висения.