Всерьез озадачился бесколлекторником. Нужны Ваши советы.

Barin
М_Ф:

Причина в том что если гироскоп подключать к одному из моторов, то вертолет летает не совсем корректно:
Да и еще есть один минус у бесколлекторников - это плавный старт из нулевого положения. Если в полете сбросить газ в 0 у потолка, то не всегда успевают моторы разогнаться пока верт падает, чтобы не коснуться пола.

Пришли мне б.к моторы, регуляторы, программатор для регулятора, батарея 3S1P 20С 500 mAh. Мотор: 2400 об\вольт 65 Вт 12 полюсов, 18мм в диаметре, 2 мм вал. По весу, 2 мотора и 2 регулятора - весят как 2 мотора родных. Специально заказал мотор с меньшими об\вольт, чтоб можно было 3 банки повесить и в дальнейшем, безпроводную TV-камеру прицепить и запитать от ходового акума (ей нужно 9 вольт ). По весу, сейчас не добавилось ни грамма.
Все стало, сервы раздвинул чтоб моторчик поместился и теперь можно более длинную качалку на тангаж поставить. Передатчик теперь можно нормальный приспособить , у меня Граупнер МХ-12. Собрал, попробывал, на 2-х банках летает как на стоковых моторах или чуть хуже, не хватает оборотов. Но моторы получились сильно не догружены, на полном газе оба мотора 4,5А кушают. Поставил 3 банки - ураган. Хотя тоже можно еще догрузить, едят 8А. Высосал 1 батарейку на полном газе, моторы не нагрелись не капли, даже холоднее стали (обдув). Но много полетать не получилось, сильно крутит и не предсказуемо. Я подключал апаратуру как самолет с V-хвостом, один мотор на канал р.высоты, другой через гироскоп на канал р.поворота,серву тангаж на газ,серву крен на крен. И на передачике поставил моде1 а сам летаю моде2. Получилось на пр. ручке тангаж, крен. На левой газ и развороты.
Наверное М.Ф. - так же подключал? Т.к. дальше все как описал М.Ф.
При старте даю газ, крутится только 1 ротор, при наборе оборотов, верт. начинает крутится и гира запускает 2-й мотор, верт. отрывается от земли и можно лететь но если верт поворачивать самому, то нормально, если гира поворачивает, то верт подскакивает или проваливается, т.к управление гироскопа только одним мотором , а управление с ручки 2-мя. И гироскоп срабатывает когда хочет, может крутануть неожиданно поэтому висеть и летать стремно в квартире но на 2-х банках ничего. Поэтому полетать на 3-х банках не получилось, только в руках, разрядил всю батарею. Теперь у меня планы: поставить микшер V-хвоста на приемник (тогда управление с гироскопа будет 2-мя моторами), поставить лопасти побольше (от 53 валкеры).

М_Ф:

Да и еще есть один минус у бесколлекторников - это плавный старт из нулевого положения.

Заказал специально програматор и програмируемый с комьютера регулятор. Легче эксперементировать с настройками: плавный старт, плавное включение и т.д. Слушать и считать писки моторов, но 2-х !!! и в одно и тоже мгновение!!!надо очень музыкальный слух, или отпаивать на время один рег., затем другой. М.Ф. , а как вы настраивали одновременно 2 регулятора? Правильно ли выставлены у вас тайминги? У меня по умолчанию стояли на 2 полюса, если б запустил без проверки - спалил бы мотор 😎

MPetrovich

Barin, а что за моторы? Сколько стоят? Где заказывал? Поделись пожалуйста информацией, если, конечно, не военная тайна.

DenisK

нет не такие. у меня есть почти такой же, только покороче и легче (9гр), я его поставил на хвост хонейби. Как я понял ты валы на более длинные поменял?
На ламу я взял с большим Об/Вольт и помощнее, т.к 3S я не собираюсь ставить ибо у меня гора дешевых 2S и с этими моторами верт переделывать вообще не надо. Поставил моторы через адаптеры, электронику навесил и все. Дури на 2S c 8T пиньеном они дают немеряно.
Времени катастрофически нехватает всё отладить, да еще и гира пока одна на два верта.

MPetrovich
Barin:

Моторы эти: www.eshop-rc.com/index.php?productID=242 ,регуляторы, программатор, батарея - все на том же сайте, покупалось все вместе, цены там указаны.

Спасибо! Только не очень понял как там купить из Москвы.

М_Ф
Barin:

Наверное М.Ф. - так же подключал? Т.к. дальше все как описал М.Ф.
При старте даю газ, крутится только 1 ротор, при наборе оборотов, верт. начинает крутится и гира запускает 2-й мотор, верт. отрывается от земли и можно лететь но если верт поворачивать самому, то нормально, если гира поворачивает, то верт подскакивает или проваливается, т.к управление гироскопа только одним мотором , а управление с ручки 2-мя. И гироскоп срабатывает когда хочет, может крутануть неожиданно поэтому висеть и летать стремно в квартире но на 2-х банках ничего.

У меня точно также было. Я поэтому и микшер заказал. Уже получил кстати. С аиркрафта за 7 дней приходит и домой приносят еще 😁

Barin:

Заказал специально програматор и програмируемый с комьютера регулятор. Легче эксперементировать с настройками: плавный старт, плавное включение и т.д. Слушать и считать писки моторов, но 2-х !!! и в одно и тоже мгновение!!!надо очень музыкальный слух, или отпаивать на время один рег., затем другой. М.Ф. , а как вы настраивали одновременно 2 регулятора? Правильно ли выставлены у вас тайминги? У меня по умолчанию стояли на 2 полюса, если б запустил без проверки - спалил бы мотор 😎

Тайминги по умолчанию стоят какие-то средние. Я экспериментировал и ток мерял после- ток не менялся. Программирую с помощью пульта Хайтековского. Подключаю к приемнику по очереди регули и программирую. Проблем не испытывал. У меня моторы вроде двухполюсные.

Barin
М_Ф:

… С аиркрафта за 7 дней приходит и домой приносят еще 😁

Тайминги по умолчанию стоят какие-то средние. Я экспериментировал и ток мерял после- ток не менялся. Программирую с помощью пульта Хайтековского. Подключаю к приемнику по очереди регули и программирую. Проблем не испытывал. У меня моторы вроде двухполюсные.

Если не секрет, сколько получилось с доставкой V-миксер?
Вот и у меня стояли средние. На 2 - полюса надо опережение больше 10 градусов. У меня к регулятору в инструкции написано какие тайминги надо.

Просто однажды в зале видел как сгорел мотор, от неправильно выставленных таймингов, и в след за первым чуть не сгорел и второй, пока додумались проверить тайминг.

MPetrovich:

Спасибо! Только не очень понял как там купить из Москвы.

Вроде с Россией они торгуют 😁 Для начала наверное надо им написать по мылу.

М_Ф
Barin:

Если не секрет, сколько получилось с доставкой V-миксер?
Вот и у меня стояли средние. На 2 - полюса надо опережение больше 10 градусов. У меня к регулятору в инструкции написано какие тайминги надо.

Просто однажды в зале видел как сгорел мотор, от неправильно выставленных таймингов, и в след за первым чуть не сгорел и второй, пока додумались проверить тайминг.

Сам миксер 5$, доставка 15 $, НО я успел ушатать один мотор который между сервами не проветривается. Он похоже перегрелся таки - на нем даже краска вспучилась и поэтому я заказал еще 2 мотора на аиркрафте и за все вместе доставка тоже 15$.

Про перегрев и допустимый ток. Вместе с моторами приходит инструкция в которой написано, что при использовании радиатора допускается продолжительный ток 2.8А, без радиаторов 2.0А. У меня собственно сложилась ситуация в которой ток был больше 2.0 ампер, а радиаторов не было, поэтому заказал еще радиаторы. Пока радиаторы не придут буду летать аккуратно понемногу, а то я уже совсем без перерывов начал летать - мотор между сервами и сдох 😁
Кстати планирую разнести сервы в стороны подальше от мотора, чтобы вошли радиаторы и задний мотор должным образом охлаждался.

Про гироскоп. С миксером гироскоп воздействует на оба мотора и управляет одновременно обоими. Правда похоже надо загрубить чувствительность, т.к. сейчас при сброшенном в 0 газе гира периодически управляет моторами 😁

И еще про миксер. Работает супер!!!

DenisK

К сожалению с родным передатчиком настроить нормально неполучится.
Чувствительность руля очень высокая и моторы крутятся при нулевом газе, что не есть гуд, особенно при падении.
Первую проблему решить теоретически можно, поковыряв передатчик или поставив експо корректор на верт, а вот у второй решения не вижу.
Видимо придется подключать к спектруму, как приедет.

М_Ф
DenisK:

К сожалению с родным передатчиком настроить нормально неполучится.
Чувствительность руля очень высокая и моторы крутятся при нулевом газе, что не есть гуд, особенно при падении.
Первую проблему решить теоретически можно, поковыряв передатчик или поставив експо корректор на верт, а вот у второй решения не вижу.
Видимо придется подключать к спектруму, как приедет.

Это про что. Прочитал и не понял 😁

Barin

Может это все касалось чувствительности гироскопа? У меня та же история, но с гироскопом (подключен на 1 регулятор), он сам по себе дает команду на мотор, непредсказуемо, в любом режиме и нормал, и удержание балки. Кто нибудь подскажет с V-миксом, будет так же?

DenisK
М_Ф:

Это про что. Прочитал и не понял 😁

Да все про тоже. Я собрал ламу на БК с V-tail миксером и HH гирой. Приёмник родная половинка от 4-1.
Эх был бы еще один канал, былобы гораздо проще гиру подстраивать.

Barin

А на самой гире нет подстройки чувствительности?

DenisK

Есть конечно, только не очень приятно ловить верт с раскрученным ротором.

М_Ф
DenisK:

Да все про тоже. Я собрал ламу на БК с V-tail миксером и HH гирой. Приёмник родная половинка от 4-1.
Эх был бы еще один канал, былобы гораздо проще гиру подстраивать.

А… понятно. У меня пульт Оптик, приемник, V-tail mixer, гира CSM с удержанием. Тоже пока еще окончательно собрать и полетать времени нету. В руках погонял - все работает. Единственное, что еще не понял - гира самопроизвольно в состоянии покоя чота включает моторы то туда то сюда - я думаю это чувствительность надо загрубить.

Barin

Поставил V-миксер, все равно крутит… 😈 Причем очень резко и непредсказуемо. Вибрация на вертолете - умеренная, совсем убрать вибрацию, не получится. Чувствительность на гире - регулировал, не помогает, а в режиме удержания - еще больше крутит. Гироскоп вот такой www.helidirect.com/product_info.php?cPath=46&produ… Но самое неприятное, при падениях не удается сбросить газ, гира крутит один из роторов. Может есть у кого советы? Есть G401 на Валкере 60, не хотел снимать (все отрегулировано под Валкеру 60), но видно придется, для эксперемента.

P.S. Что то сайт глючит, или только у меня?

DenisK

Вот-вот а я о чем выше писал.
у меня гира полный аналог этой, только подешевле под брендом imax.
Ты чувствительность с передатчика крутишь или потенциометром? У меня получилось, что до середины подстроечника обычный режим, а после с удержанием.
И в каком положении и в каком месте ты её лепишь к верту, от этого очень многое зависит.

e380ka
Barin:

Поставил V-миксер, все равно крутит… 😈 Причем очень резко и непредсказуемо. Вибрация на вертолете - умеренная, совсем убрать вибрацию, не получится. Чувствительность на гире - регулировал, не помогает, а в режиме удержания - еще больше крутит. Гироскоп вот такой www.helidirect.com/product_info.php?cPath=46&produ… Но самое неприятное, при падениях не удается сбросить газ, гира крутит один из роторов. Может есть у кого советы? Есть G401 на Валкере 60, не хотел снимать (все отрегулировано под Валкеру 60), но видно придется, для эксперемента.

P.S. Что то сайт глючит, или только у меня?

Всем привет ! у меня есть предположение что на сооснике стоит очень примитивный гироскоп. поэтому чувствительность гироскопа нужно отрегулировать к нулю.еще предположение…а что если гироскоп совсем снять??? а порпорционала добится микшированием с пульта???
к сожалению сам немогу попробовать,. нехватает одного двигателя что бы собрать установку 😵 😵

DenisK

Читай внимательней, используется внешний гирскоп. Родной микшер с гироскопом вообще снят.
По идее он так и должен работать, поскольку предназначен для подключения к серве, а не к регулю с мотором.
Побороть ситуацию поидее можно при помощи хорошего пульта, либо оставив родной микшер + конвертер PWM -> PPM

e380ka
DenisK:

Читай внимательней, используется внешний гирскоп. Родной микшер с гироскопом вообще снят.
По идее он так и должен работать, поскольку предназначен для подключения к серве, а не к регулю с мотором.
Побороть ситуацию поидее можно при помощи хорошего пульта, либо оставив родной микшер + конвертер PWM -> PPM

так я об этом и говорю…использовать V-tail mixer , а пропорциональ отрегулировать микшированием с пульта.
хотя я пробовал собирать систему с V-tail mixer и гирой, при сбросе газа гироскоп двигатель не запускал.

ребята а какие у вас обороты ротора после замены движков на б/к ? сижу сейчас считаю редукцию немогу определится стоит ли заменить родные шестерни или оставить как есть… 😃