Книги Чуковского учат добру?

6wings

Читайте лучше Олега Григорьева 😃

Прохоров Сазон
Воробьев кормил.
Бросил им батон —
Десять штук убил.

foxfly
6wings:

Читайте лучше Олега Григорьева 😃

Прохоров Сазон
Воробьев кормил.
Бросил им батон —
Десять штук убил.

А “Мальчик-с -пальчик”: образец доброты и человеколюбия: нарожали детей а когда выяснилось, что кормить их нечем решили (сама доброта!) отвести их (на ночь глядя!) в темный лес!
Итог: самый положительный персонаж в сказке- Людоед 😦
Так что самое лучшее- "Вредные советы " Г.Остера: и детским чаяниям близки и по- честному 😃

Д_Заточник

Читаем и Чуковского, и Хармса. Это взрослые видят расчлененку, типа “Оторвали Мишке лапу”. В свое время 600 секунд насмотрелись. А у детей все проще, они видят борьбу добра с злом, причем абстрактную, абсолютно ни к чему не привязанную.

toxa
Маэстро:

Но, в ней он просто собрал то, что “писАли” дети. 😃

да-да. не писали, а говорили. взять хотя бы того же даля - просто записал в книжку подряд все слова. да мало ли примеров…

Маэстро
toxa:

просто записал в книжку подряд все слова. да мало ли примеров…

Ну да, - это, как скульптор. Берет созданное природой, и отсекает все лишнее. 😃

P.S. А Чуковский вообще - не детский писатель 😁 .
Одно это чего стоит :
“Глянул заинька в окно - стало заиньке темно…”
То ли белая горячка к заиньке явилась, то ли инсульт.
А крокодилы повсюду ? В Таврическом саду, в Мойке, куда ни кинь - крокодилы.
Про крокодила, вообще, целая трилогия есть, так там есть строки ( прошу прощения за чернуху) достойные быть высеченными в граните Пискаревского мемориала :

"Живите в Петрограде
в уюте и прохладе
но только , Бога ради
Не ешьте никого…

Ни пташки, ни котенка
Ни малого ребенка
Ни Лялечкиной мамы
Ни папы моего

Да будет пища ваша
Лишь чай да простокваша
Да гречневая каша
И больше ничего "

А концовка просто замечательная, в духе садистких частушек нашего детства :

“Вот и каникулы ! Славная елка
Будет сегодня у Серого волка
Много там будет веселых гостей
Едемте, дети, туда поскорей”

CrazyElk

Маэстро а давно вы сами давно воспитывали ребенка соответствующего возраста? НУ просто интересно откуда у вас такая “кровожадная” оценка 😃 текстов? На личном опыте знакомства с оценками и восприятем целевой аудитории или свои “взрослые”.

Анекдот в тему:
Мама мама скажи а откуда я появился? спрашивает пятилетний ребенок у мамы. Мама запинаясь и краснея рассказывает ему популярно о зачатии беременности и рождении детей. Малыш удивленно а вот Петька говорит что он из Тамбова. 😛

Это к тому что не надо вкладывать в тексты и вопросы болше смысла чем туда его вкладывают дети. То чем интересуется и как себе представляет мир ребенок и то что представляет взрослый ну ооочень разные вещи. И крокодилы это вовсе не те крокодил котрых мнит себе взрослый. Они ближе к соседям и товарищам но чуть другой формы и серый волк не хищник а хулиган чаще и “плохой мальчик” а вовсе не то что под этим подразумевают зоологи. И поведение их расценивается соотвественно.

Просто Я как раз сечас плотно общаюсь со своим 4 летним исследователем окружающего пространства и ну что можно сказать

Оторвали мишке лапу - Бывает это не хорошо и надо разобраться почему так получилось нетуда мишка полез, его обидели … разобраться надо, но это не беда пришьем еще не такое такое в жизни мишки бывает. Оторванная лапа у мишки это поцарапанная коленка у ребенка, а не возможный намек на расчлененку и ненависть как в случае если этого мишку рвет на части взрослый человек. “Хулиганский танк” в драке маленькой машинке сломал бампер - ничего склеим - тут важно и не драматизировать и если так продолжит “хулиганить” мы его накажем (и точно также накажем хулиганского мальчишку котрый кудато спрятал нашего хорошего леничка и теперь бегает и мешает маме похого мальчишку в угол пока не вернется наш леонид и не прогонит его).
Не надо драматизировать как же так ребенок (персонаж рассказа) оторвал руку кукле - у него садистские наклонности, сломал игрушку он вандал.
Пропускать совершенно не стоит - но и драматизировать приравнивая детские поступки взрослым не надо.

Так что читать и объяснять и оценивать написанное надо с позиции ребенка тогда и кошмаров с расчлененкойи не будет. Читаем и Чукорвского и Собакина и Сашу Черного и Гиваргизова и Остера и много кого еще и нравится и не меньше чем Биссет и и аналоги.

Вдуматься так сказки Гофмана вААПще, да и русские народные без обработки хот стой хоть падай. Кто не читал рекомендую - много открытий будет по части “кровожадности” .

Все дело в том что некотрые взрослые забыли себя детьми и оцениваю детские книжки с позиции взрослого жизненного опыта и в его символах.
Вот они то озабоченные "взрослым опытом"на рисунках Сутеева и убрали второго зайку. В сказка как снеговик доставлял письмо деду морозу он там на иллюстрации сзади “помилованного редактором” был нарисован 😉 - ну ктото и перебдил из за своих комплексов.

А еще у меня есть другой столь же наивный исследователь пространств. Тоже формально в 4 летнем возрасте но со своим восприятием мира. “Маааленькая” американская бульдожка (всего то килограмм 40 😃 ). Ну так ее мир и система ценностей (в котором она его оценивает и видит) это еще более интересное явление и попытки растолковать или управлять ее поведением с человеческих, а тем более с позиции воспитания и оценки взрослого человека дело безнадежное глупое и не безопасное. 40 кг бойцовского веса с клыками и высоким болевым порогом ооочень взрывоопасная смесь при “ненадлежащей эксплуатации” - так к стати и рождаются мифы о собаках убицах генетически предрасположенных к этому - а все дело в некомпетентности хозяина воспитателя. Но вот с позиции все мы тут стая (и поведение, реакции и ответы оценивается с позиции стайной иерархии и правил жизни стаи) ее воспитание и поведение управляется “на раз.” И “в нашей стае” это сам послушание. Чего не скажешь если она отрывается на чужаках без контроля - без смертоубиства конечно так тренерованна но и штаны не всегда останутся целы если “не туда” забрести. Но такое “на раз” получается толко при правильно организованном поведении “членов стаи” и правилльном восприятии поведения собаки в рамках и терминах ЕЕ мира. Особенно смешно когда она “самонаказвается”. Нашкодит а потом долго долго извиняется перед “старшими” и наказывать/ругать/морально давить ее уже не хочется, а надо иначе она “в стае” станет на ступеньку где можно уже “тоже самое и без извинений”. С человеком бы посмеялся и простил ибо раз извиняется то осознал, а в том мире где живет она наказание/недовольство обязательный атрибут любого неправильного поведения причем немедленное на потом никак откладывать нельзя иначе не поймет за что. Вот такая вселенная у собак.

У детей тоже “своя вселенная” и понимать ее надо по их правилам а не по взрослым. Чего молодым родителям и желаю

Для меня то это уже дубль два

Молодым родителям - купите “Лучшие рассказы современных детских писателей” www.biblioguide.ru/news/ann/feb2003/1045852685 и читайте в свое и детское удовольствие. Но только с детский позиций и опыта расценивайте тексты и все будет хорошо.

WBR CrazyElk

Граф

А я своему в детстве читал “Сказки дядюшки Римуса”. Так там, типа, положительный (а на самом деле пройдоха и злобная сволочь) Братец Кролик без конца курит сигары. А, типа, отрицательный (а на самом деле просто дурачек) Братец Лис не только курит сигары, но и виски хлещет литрами.

И что? Сын не курит, и пьет гораздо меньше моего в его возрасте, а мне дядюшку Римуса не читали 😃

sergej-08

Можно по теме Чуковского сказать :"А потом пришли ХОРОШИЕ и всех ПЛОХИХ убили…  "

Viktor1952

Мне думается, если почитать классику, то большинство детских сказок адресованы в первую очередь взрослым. И “Кошкин дом” С.Маршака ,и"Конёк-горбунок" П.Ерошова и весь Пушкин Александр Сергеевич - хоть про царя Салтана, хоть про Золотого петушка со скопцом -мудрецом. Про “Тысячу и Одну ночь” вообще молчу…Хотя тоже - “сказки”.

Prikupets

Я в детстве от Дональда Биссета тащился. Да и щас когда детям читаю, самому приятно 😊
Никаких негативных ассоциаций…

Viktor1952

Любителям жанра , как говорил Владимир Семёновичь ,“детская народная песенка” .
------------------------------------------------------------------------------------------------------

В траве сидел Кузнечик,в траве сидел Кузнечик
Др…чил свой “огуречик” - зелёненький он был
Представте себе представте себе -др…чил свой “огуречик”!
Представте себе представте себе -зелёненький он был!

Курил он только “травку”,Курил он только “травку”,
Насиловал Козявку - он извращениц был!
Представте себе представте себе -Насиловал Козявку
Представте себе представте себе -он извращениц был!

Но вот прила Лягушка, Но вот прила Лягушка
Козявкина подружка - известная “мокрушка”
Представте себе представте себе -Козявкина подружка
Представте себе представте себе -известная “мокрушка”!
-----------------------

В тюрьме сидит Кузнечик ,В тюрьме сидит Кузнечик
Повесил “огуречик”,о “травке” позабыл!
Представте себе представте себе -Повесил “огуречик”,
Представте себе представте себе -о “травке” позабыл!

А рядом с ним дружочик, А рядом с ним дружочик
Дружочик Паучочик - маньяк и педофил!
Представте себе представте себе -Дружочик Паучочик
Представте себе представте себе -маньяк и педофил!..