Об авторских правах...
Перепишем - если я за бугром покупаю композитную модель и использую ее как болванку для изготовления матриц. Что мне за это будет? Так прямее и понятнее!
Денис, дайте ссылку где, почем и кем(желательно с упоминанием авторства С. Сильвестри) продается композитная копия с Angel Shadow. Кто летает на этих самолетах? Комментарии этих людей. Ангел(как и его Автор) в пилотажном мире очень известный самолет и Себа далеко не идиот впаривать копию какому-нибудь Ивану Кристенсену или Марко Бенинкасе.
И что за хохляцкий Миг? Если Вы отсылаете к какому-то слуху, то приведите первоисточник этих слухов, а паче того и изготовителей оригиналов и копий. Если Вы этого не знаете(или просто распространяете слухи), то к Вам применимы статьи даже нашего Гражданского кодекса, которые подразумевают как минимум административные наказания за клевету.
И МиГ скопирован как? Линия в линию или он в общем повторяет масштаб некоего оригинала? И полностью повторяет его качества как в удобстве сборки и эксплуатации, так и летные?
Viper91
Перепишем - если я за бугром покупаю композитную модель и использую ее как болванку для изготовления матриц.
Вот вот в вопросе и содержится ответ. Куплена модель, корпус, а вовсе не право ее тиражирования и коммерческого распространения. Куплено право собственности на конкретный экземпляр. Купленным правом собственности можно пользоваться без ограничений. Но из права собственности на корпус никак не выводится и не следует право копирования корпуса. Измерить корпус вы имеете право. А вот торговать чертежами этого корпуса построенными на основе этих измерений 😦 и не факт что даже раздавать даром вам позволят. Ибо ваша работа (чертеж), право и авторство на который безусловно у вас есть, производная работа от продукта права которым вы не обладаете. Для неограниченного распространения производных работ 😦 надо разрешение правообладателя оригинала.
При этом стоит обратит внимание что право и возможность вещи разные. Купив корпус вы получаете возможность копировать, но не право это делать. Так что вот так.
Основное заблуждение - я купил корпус а значить и права на ВСЕ что можно сделать используя этот корпус. Увы НЕТ. Куплено право далеко не на ВСЕ что можно сделать имея корпус. Грубо куплено право распорядится купленным корпусом по своему усмотрению (набить начинкой, сломать, померять ради любопвтсва, испытать, раскрасить … ), да и то не всегда, но не делать ВСЕ что угодно.
Что мне за это будет?
А это зависит от возможностей и желания владельца (и не обязательно автора) права контроля использования ителлектуальной собственности. ТеорТычески в плоть до отбора всех “контрофактных” корпусов сделанных лично для себя на основе мастер модели купленной. Практически “зависит от …”.
Но по всякому если специально не оговорено то права копирования при покупке корпуса не передается хотя возможность безусловно возникает. На практике при “скромных” масштабах не нанасящих ущерба кошельку и самолюбию правообладателей копирование “любительских” масштабов не преследуется.
IMHO @ AFAIK
WBR CrazyElk
Если обобщить , то я понимаю так - я могу сделать копию того изделия для личного использования , не преследуя коммерческих целей! И кары может быть , а может и не быть… И еще вопрос - как доказать , что это я скопировал?
Про китайский су-27… на его производство продана лицензия и он называется вроде J-27 ( могу ошибаться)… Это также как и в советское время продали лицензию на производство Миг-21 и Миг-17 ( J-7 и J-5 соответственно! )… Это к теме не относится , тк не наш уровень) и деньги там тоже не сопоставимые!)
ПС - просто я в юридическом плане абсолютные -100!!!
Про китайский су-27… на его производство продана лицензия и он называется вроде J-27 ( могу ошибаться)… Это также как и в советское время продали лицензию на производство Миг-21 и Миг-17 ( J-7 и J-5 соответственно! )…
Самолёт называется J-11, это Су-27СК. Проблема в том, что Китай купил лицензию на производство только 200 самолётов. Скандал возник из-за J-11B, китайской версии. Значительная часть оборудования заменена.
Самолёт называется J-11, это Су-27СК. Проблема в том, что Китай купил лицензию на производство только 200 самолётов. Скандал возник из-за J-11B, китайской версии. Значительная часть оборудования заменена.
Поскольку я тут от фирмы “Сухой” недалеко, то немного Вас поправлю: в середине 90-х была продана лицензия на сборку 100 самолетов.
Причем, поставка комплектующих, двигателей и авионики- производилась из России.
Имелось ввиду, что китайцы никогда сами до этого не допрут 😃
Но они не стали изобретать велосипед: планер- содрали, а движки и авионику- купили на стороне.
Поскольку у них нет никаких паразитических посредников, то и цена аэроплана вышла в три раза меньше.
Что касательно МИГов, там была несколько иная ситуация- была продана (подарена другу МАО) вся КД и построен завод. Поэтому шлепали они их- сколько хотели 😃
Спорить не буду… А будь у них технологии , то они бы и двигатели наши скопировали!
Китайцы уже свои двигатели и свою авионику полным ходом клепают.
И насчет их характеристик: даже если они в чем-то уступают российским - то очень временно. Как у них промышленность и технологии развиваются - через 5-10 лет наша страна, впрочем как и америка, окажутся далеко в заднице.
Как у них промышленность и технологии развиваются
Маленькое уточнение: технологии на 80% воруются и скупаются по всему миру.
Как у них промышленность и технологии развиваются
А можно узнать - КАК? 😁
Viper91
И еще вопрос - как доказать , что это я скопировал?
Ну если вы скопировали “для себя радемого” или как описал Tech Stuff. А оно кому надо доказывать эдокий факт копирования. Не дай бог еще одно “дело поносова” получишь. Отмываться дороже. А если копирование идёт, на потоке и прдается/раздается направо и на лево. Ну дык в чем проблема. Контрольная закупка. Неожиданный визит “строгой дамы”. Это если по закону. 😉
Просто “овчинка” выделки должна быть достойна. А там как и будут ли доказывать вопрос технический.
WBR CrazyElk
А можно узнать - КАК? 😁
Был например договор о постройке сверхскоростной (430км/ч) ЖД (на магнитной подвеске) линии между Шанхаем и аэропортом. Немцы её построили. Теперь у китайцев есть “своя” китайская технология постройки таких ЖД-Линий и от дальнейших заказов они отказались.
ТОКАМАК у них тоже “свой”, Космическая программа “своя”…
Денис, Вы уходите от ответов на вопросы.
ТОКАМАК у них тоже “свой”, Космическая программа “своя”…
И самое интересное, что они с того ни разу не переживают… 😃
На последнем ЧМ по корабликам в Варшаве- у них аж почти вся команда ехала
на некоторой корке, купленной в одном экземпляре… и ехала весьма не плохо…
А я вот тут про что хотел отметить, что если корка покупается за цену
в десять раз дороже похожей и рядом, и с тогож материала, то продавец
продаёт не изделие, а именно геометрию, а иначе - за что платить?
И продавец на 100% об этом знает.
А я вот тут про что хотел отметить, что если корка покупается за цену
в десять раз дороже похожей и рядом, и с тогож материала, то продавец
продаёт не изделие, а именно геометрию, а иначе - за что платить?
И продавец на 100% об этом знает.
Продавец на 100% знает, что он продает…
А вот о том, запатентовано это изделие, в какой стране и что конкретно указано в этом патенте (прописана там и в каком виде геометрия али нет) он не сообщает (иначе ежели бы заплатил денюжку за патент - ему было-бы выгоднее об этом трубить на каждом углу при разнице цен в десять раз)… Т.е. скорее всего патентика у него нет, а без этого все разговоры о “законности снятия размеров и изготовления по ним своей корки” с юридической стороны в пользу бедных…
Даже если приобретен патент в одной стране, это не значит что он автоматом действует в другой…
-------------------------------------
- Вы арестованы!
- А у тебя пистолетик то есть?
-… тогда задержаны…
-------------------------------------
Маленькое уточнение: технологии на 80% воруются и скупаются по всему миру.
Через несколько лет уже будет пофигу, воровано, купленно или там пришельцы технологию подарили. Китай просто окажется впереди всех!
Потому, что есть две большие разницы: когда правительство воруют ДЛЯ страны и когда правительство воруют У страны (уж не буду показывать пальцем…).
Через несколько лет уже будет пофигу, воровано, купленно или там пришельцы технологию подарили. Китай просто окажется впереди всех!
Потому, что есть две большие разницы: когда правительство воруют ДЛЯ страны и когда правительство воруют У страны (уж не буду показывать пальцем…).
+100!
А Китай- уже сейчас впереди всех, если уж Д.Буш на днях выдал, что “весь мир с надеждой смотрит на Азию в разрешении финансового кризиса…”
За точность цитаты не ручаюсь, но смысл- такой.
Китайцы то технологии дерут, но тут же их улучшают и применяют: кто пять лет назад слышал про китайские автомобили? А сейчас ими полмира забито 😦
А у нас, если кто то чего то сумел сделать- налетают, как саранча, всякие уроды и виснут на руках-ногах, да и крови норовят попить. 😦
Даже если приобретен патент в одной стране, это не значит что он автоматом действует в другой…
-------------------------------------
-
На самом деле, что при совке было хорошо- соблюдение патентного права: скажем, автор музыки железно получал свои 30 коп с каждого исполнения в кабаке или- экземпляра пластинки.
Другой вопрос, что Ю.Антонову, начавшему зарабатывать слишком много (до 15000руб/мес) ЦК кислород старался перекрыть.
А так КОАП работал бесперебойно.
Алексей - обдумываю ответы 😁
Китай развивается экстенсивным методом… это факт.
Доброе время суток.
Народ, вот почитал тут Ваш спор, удивился что не кто из Вас не попытался обратится к первоисточнику, тобиш к Закону РФ “Об авторском праве и смежных правах”.
Пришлось это сделать самому.
Ха что я там нашел… Вы не поверите не Миги, не Сушки не даже Марлесовские корпуса и СебАртовские крылья под действия этого закона не попадают.
Для конкретики:
Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права
- Объектами авторского права являются:
литературные произведения (включая программы для ЭВМ);
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садовопаркового искусства;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.
Следовательно если авторы этих изделий хотят защитить свои права на тиражирование изделий в нашей стране, должны поискать какие-то другие законы.
Вот правда ментам для того чтоб денежки трусить можно ничего и не искать, они и этим законом могут “клиента” хорошо пугать.
А вот это уже точно по делу! Ток , я думаю , модель можно отнести к декоративно-прикладному иск-ву…
короче сапсем по теме…
прецидентные случаи были…
в ермании, италии и у австрияков…
дошло даж до европейского суда один раз…
дел было несколько, но результат на лицо:
- модель куплена, доработана, и штампуется в серию- не плагиат! потому как переработан, доработан, доделан, уделан и прочее…
короче, в новый продукт вложено определённое количество мозговой смазки… на выходе получаем не копию, а ПОХОЖИЙ продукт… - модель куплена, внешний вид содран полностью, кишки другие- решение суда см выше…
- модель куплена, содрана 1:1 но в силу подшпаклекать, подкрасить, подполировать для снятия матриц, уже не помещаяется в матрицы первичного производителя (был свидетелем в суде, судья САМ пытался впярить краденые корки в первичную матрицу)
решение суда- не падходит пад…ла, не плагиат!
короче, плагиатос считается только то, что 100% повторяет первичный продукт и 100% помещается в матрицу первичного производителя!
всё остальное- не копии, а аналоги! этим всё сказано…
про модели КОПИИ вообще можно молчать…
если производитель оригинала запатентировал ВНЕШНИЕ ВИД, обводы и пр… и он ну ооочень не согласен с производителем моделей… то моделисту может быть плохо! и даже ОЧЕНЬ плохо… особенно если производитель оригинала удила закусит…
если внешний вид не патентный, то можно накакать на любого производителя оригиналов, потому как они обычно петентируют ВСЮ компановку и воспроизведение в модели внешних форм и линий не является плагиатом! Второй аспект- модель не может повторить ВСЮ компановку оригинала! (приговор европейского суда!) поэтому не является копией в юридическом смысле!
все остальные разбираловки только на руку адвокатам… контора пишет- касса тикает…
по поводу хохляцкого МиГ… вопрос- у кого хохлы купили в первый раз корки и ского содрали? 😉 😁
по поводу абревиатур…
один ну ооочень хороший (в полном смысле слова) немецкий производитель и продавец авиамоделей, на трезвую голову, наткнулся на идею- наше знаменитое качество MiG (M ade i n G ermany) пару годков попользовался… потом пригрозили пальчиком из России и из самой Германии… по нескольким статьям сразу! Введение в заблуждение потребителя! Использование чужого бренда! Попытка в мошенничестве! а мужики от чистого сердца, так сказать за державу гордые…
вот такие пироги с плагиатом и правами 😁
Алексей - обдумываю ответы
Денис, а тогда зачем, не зная ответов и будучи практически не в теме довольно голословно обвинять м-ра Сильвестри?